От Гриша
К SerB
Дата 26.04.2005 11:36:25
Рубрики Прочее; Древняя история; Современность; 1917-1939;

Повезло вашей бабке. А могли и на лесоповал отправить.

И тоже жаловатся не было бы не о чем.
От СОР
К Гриша (26.04.2005 11:36:25)
Дата 26.04.2005 12:42:08

Зато позднее таких скромно называли - несунами.


Гриша если бы такое было в США, то их бы не существовало.
От А.Никольский
К Гриша (26.04.2005 11:36:25)
Дата 26.04.2005 12:22:16

а в нынешних США могли и пожизненно посадить (-)
От Pavel
К А.Никольский (26.04.2005 12:22:16)
Дата 26.04.2005 12:44:03

Думаю в нынешних США голодных нет, условия разные(+)

Доброго времени суток!
У нас вон тоже собираются выгонять неплательщиков из квартир.Для Москвы возможно и справедливо, а на перефирии квартплата не сильно отличается от московской, а если кроме пенсии 1.5-2 тыс у вас больше ничего нет и заработать негде?
С уважением! Павел.
От tsa
К Pavel (26.04.2005 12:44:03)
Дата 26.04.2005 12:50:42

Re: Думаю в...

Здравствуйте !

>У нас вон тоже собираются выгонять неплательщиков из квартир.Для Москвы возможно и справедливо, а на перефирии квартплата не сильно отличается от московской, а если кроме пенсии 1.5-2 тыс у вас больше ничего нет и заработать негде?

Это просто остатки социализма. Нет денег на квартплату? Продавайте квартиру и переселяйтесь в трущёбы на окраину. С США и т.п. именно так.

С уважением, tsa.
От Pavel
К tsa (26.04.2005 12:50:42)
Дата 26.04.2005 13:53:37

Re: Думаю в...

Доброго времени суток!
>Это просто остатки социализма. Нет денег на квартплату? Продавайте квартиру и переселяйтесь в трущёбы на окраину. С США и т.п. именно так.
Совсем не так, в Юте, например есть муниципальное жилье, которое оплачивается в размере не более 1/3 от всех доходов человека, получаешь пенсию 600$, будешь платить 200. Причем квартиры получше наших средних однокомнатных будут, не говоря уж про хрущебы.Это, что ростки социализма? А США по соцзащищенности далеко не на первом месте.
С уважением! Павел.
От tsa
К Pavel (26.04.2005 13:53:37)
Дата 26.04.2005 14:05:01

Re: Думаю в...

Здравствуйте !

>Причем квартиры получше наших средних однокомнатных будут, не говоря уж про хрущебы.Это, что ростки социализма? А США по соцзащищенности далеко не на первом месте.

Надо по среднему уровню мерить.
Московский бомж с ресторанной помойки может поесть в разы лучше чем средний таджикский крестьянин. Однако из этого не следует высокий уровень российской соцзащиты.

Точно также и в США эти социальные квартиры значительно ниже по статусу среднего американского жилья, чем хрущёвки среднего советского.

С уважением, tsa.
От СОР
К Pavel (26.04.2005 13:53:37)
Дата 26.04.2005 13:56:00

Хрущебы в США жилье не для бедных (-)
От NV
К tsa (26.04.2005 12:50:42)
Дата 26.04.2005 12:56:47

Да, вот съездите, например, в Зарайск

>Здравствуйте !

>>У нас вон тоже собираются выгонять неплательщиков из квартир.Для Москвы возможно и справедливо, а на перефирии квартплата не сильно отличается от московской, а если кроме пенсии 1.5-2 тыс у вас больше ничего нет и заработать негде?
>
>Это просто остатки социализма. Нет денег на квартплату? Продавайте квартиру и переселяйтесь в трущёбы на окраину. С США и т.п. именно так.

и попробуйте там поискать эти трущобы и окраину. Там собственно все - окраина. И куда переселяться ?

В общем надо сразу налог подушный ввести - на право жить. Не можешь платить - значит не живешь. Ну что там подешевле можно придумать - смертельную инъекцию или веревку/мыло за счет местного бюджета ?

И еще - ну США понятно, хотя и там не совсем так, ну а в Канаде как насчет переселения неимущих в трущобы ?

Виталий
От tsa
К NV (26.04.2005 12:56:47)
Дата 26.04.2005 13:55:52

Я в Туле живу.

Здравствуйте !

>и попробуйте там поискать эти трущобы и окраину. Там собственно все - окраина. И куда переселяться ?

Разница в цене квартир между центром и промышленными окраинами весьма заметная.

А что касается пенсионеров, то у нас сейчас больше одного пенсионера на двух работающих. Хотите "достойных" пенсий? Готовы отдавать по 40% зарплаты в пенсионный фонд?
Или Вы тоже хотите повышения пенсий исключительно за счёт других?

С уважением, tsa.
От СОР
К tsa (26.04.2005 13:55:52)
Дата 26.04.2005 14:04:39

Чем плохо за счет Арамовича?


>Или Вы тоже хотите повышения пенсий исключительно за счёт других?

За счет ресурсов государства. Пока достижение современной России заключается в построение коммунизма для пары сотен человек.
От tsa
К СОР (26.04.2005 14:04:39)
Дата 26.04.2005 14:10:18

По тому, что это чревато.

Здравствуйте !

>За счет ресурсов государства. Пока достижение современной России заключается в построение коммунизма для пары сотен человек.

В 2003-м нефть и бензин налогами обложили. И что? Получили к нынешнему времени двукратный рост цен на бензин. Теперь у нас бензин стоит как в Штатах. Хотите ещё и пенсии? Будет бензин как в Европе. Евро за литр.
Большой вред наших популистов в том, что они создают у народа веру, будто в государстве немеряно денег и стоит потрясти пару Абрамовичей, как тут же все станут жить богато.
В 17-м уже потрясли. Опять в калбасные очереди потянуло?

С уважением, tsa.
От СОР
К tsa (26.04.2005 14:10:18)
Дата 26.04.2005 14:26:38

Re: По тому,...


>
>В 2003-м нефть и бензин налогами обложили. И что? Получили к нынешнему времени двукратный рост цен на бензин. Теперь у нас бензин стоит как в Штатах. Хотите ещё и пенсии? Будет бензин как в Европе. Евро за литр.

А вот на Украине попросили снизить цены на бензин и снизили. Какие буржую отзывчивые. Вы вычтете из бензина прибыль абрамовичей, вложите ее в производство, создайте рабочие места, получите пенсии. А на счет стоимость бензина, в Норвегии он дороже чем в Европе. Там кто нибудь на пенсии жалуется? Или там количество работующих к пенсионерам 1 к 10?

>Большой вред наших популистов в том, что они создают у народа веру, будто в государстве немеряно денег и стоит потрясти пару Абрамовичей, как тут же все станут жить богато.

Еще больший вред от людей которые доказывают, что миллиардные богатсва это от отсутвия денег. Вы упрощаете проблему. Просто посмотрите сколько денег вложено в в удовлетворение возросших потребностей отдельных личностей. Связь между нищетой, недееспособность правительсва и воровством прямая.

>В 17-м уже потрясли. Опять в калбасные очереди потянуло?

В 17 трясли демократы-капиталисты. Если вы настаиваете на дальнейнешем обогощение абрамовичей вы получите то что вы хотите. Вам колбасы не хватало? Надо было лучше работать. Мне колбасы хватало и тогда и сейчас.
От tsa
К СОР (26.04.2005 14:26:38)
Дата 26.04.2005 14:49:36

Re: По тому,...

Здравствуйте !

>А вот на Украине попросили снизить цены на бензин и снизили.

Снизили. До мая.

>Вы вычтете из бензина прибыль абрамовичей, вложите ее в производство, создайте рабочие места, получите пенсии.

Они её не отдадут. А отнимите - уведут остатки за границу.
В том и смысл капитализма, чтобы Абрамовичи сами промышленность строили, а не государство на отнятое.

>А на счет стоимость бензина, в Норвегии он дороже чем в Европе. Там кто нибудь на пенсии жалуется?

Там промышленность работает, а не одна нефтодобыча.

>Просто посмотрите сколько денег вложено в в удовлетворение возросших потребностей отдельных личностей.

Только отнимать смысла нет. И отнятого на всех не хватит и производство разрушите.

>Вам колбасы не хватало? Надо было лучше работать. Мне колбасы хватало и тогда и сейчас.

Я сейчас привык к тому, что колбасы в магазине 20 сортов и без очереди. И от этого завоевания капитализма отказываться не намерен.

С уважением, tsa.
От Iva
К NV (26.04.2005 12:56:47)
Дата 26.04.2005 13:16:16

Re: Да, вот...

Привет!

>И еще - ну США понятно, хотя и там не совсем так, ну а в Канаде как насчет переселения неимущих в трущобы ?

Запросто. Либо вы переезаете в местность с более дешевым жильем, либо снимаете меньшую площадь или худшую, либо встает в очередь за субсидируемым жильем.
Но их принцип оплаты субсидируемого жилья у нас не применим :-(.

Владимир
От Дмитрий Козырев
К Iva (26.04.2005 13:16:16)
Дата 26.04.2005 13:20:23

Re: Да, вот...

>Запросто. Либо вы переезаете в местность с более дешевым жильем,

на какие средства?
От Iva
К Дмитрий Козырев (26.04.2005 13:20:23)
Дата 26.04.2005 13:24:42

Re: Да, вот...

Привет!

>>Запросто. Либо вы переезаете в местность с более дешевым жильем,
>
>на какие средства?

В Канаде - на средства, оставшиеся от продажи предыдущего жилья. Да и вообще это не дорого - долларов 100-200 за все про все если самому везти и грузить и 500-800 если с грузчиками. И вы в 200-300 км от Крупного города и жилье стоит существенно дешевле.


Владимир
От Дмитрий Козырев
К Iva (26.04.2005 13:24:42)
Дата 26.04.2005 13:55:27

Re: Да, вот...

>>на какие средства?
>
>В Канаде

"Над Канадой небо синее..." (с)
От SerB
К NV (26.04.2005 12:56:47)
Дата 26.04.2005 12:58:22

Из этого следует простой вывод. Кой-кто рискует доиграться до 1917 дубль 2. (-)
От Фарнабаз
К SerB (26.04.2005 12:58:22)
Дата 26.04.2005 13:20:44

Кое-кто весьма заранее принял меры

1)несмотря на нехватку военнослужащих , расплодили людей в форме для борьбы с внутренним врагом в кол-ве, сопоставимом с численностью армии.
2) развели организованную преступность--это почти готовые каратели и всякие там "эскадроны смерти"
3)исподволь меняется этнический баланс, в том числе и в милиции
4)возможность интервенции постоянно растёт


Кстати,слышал, что в Выборге во время известных событий на ЦБК грозились завезти московский ОМОН-на местную милицию в плане репрессий паразиты не шибко надеялись.
От SerB
К Фарнабаз (26.04.2005 13:20:44)
Дата 26.04.2005 13:23:46

Не поможет. В 17-м тоже полагались в столице на казаков. (-)
От Фарнабаз
К SerB (26.04.2005 13:23:46)
Дата 26.04.2005 13:51:32

В 17-м переворот опирался на

1)находящиеся в столице и распропагандированные армейские части

2)заграничную поддержку

3)заговор верхов

4)неготовость носителей власти к кровопролитию, включающую отсутствие надёжных вооружённых сил



Видите ли выполнеие этих условий в нынешней ситуации ?
От SerB
К Фарнабаз (26.04.2005 13:51:32)
Дата 26.04.2005 13:56:15

В 17-м переворот прежде всего (+)

Приветствия!

... опирался на то, что всех достала власть. Отсюда и следствия.
А по пунктам -
1. Лишенные льгот (да и вообще - почти всего) военные
2. Этот фактор преувеличен. Тиражи "Завтра" уже сейчас больше, чем всех "Искр" вместе взятых. Впрочем, спонсоров можно найти и сейчас.
3. Полагаете, сейчас заговор невозможен?
4. Что-то не видно по опыту соседей готовности к кровопролитию.

Удачи - SerB
От tsa
К А.Никольский (26.04.2005 12:22:16)
Дата 26.04.2005 12:41:04

Нет.

Здравствуйте !

Рецедивистов за пиццу там сажают по закону о третьем преступлении. Типа если уже было два тяжких, то он уже не исправится и за третье, какое оно бы ни было, его лучше укатать сразу пожизненно, предотвращая четвёртое и т.д.

ИМХО наредкость верный закон. Нам бы такой. И всю эту шушеру наколотую пожизненно, а ещё лучше к стенке.

С уважением, tsa.
От А.Никольский
К tsa (26.04.2005 12:41:04)
Дата 26.04.2005 13:28:12

разве первые два преступления обяязаны быть тяжкими?

если не ошибаюсь, этот пиццекрад что-то аналогичное по тяжести в первые два раза совершил.
С уважением, А.Никольский
От tsa
К А.Никольский (26.04.2005 13:28:12)
Дата 26.04.2005 13:50:53

Первое - точно.

Здравствуйте !

На счёт второго точно не помню, но кажется да.
По дискавери год-два назад об этом законе фильм был.

С уважением, tsa.
От Андю
К Гриша (26.04.2005 11:36:25)
Дата 26.04.2005 12:21:24

Bla-bla. Мои на Украине "собирали колоски". Не сидели, но были биты "обьезщиком" (-)
От Pavel
К Андю (26.04.2005 12:21:24)
Дата 26.04.2005 14:02:28

Даже в 60-е нас предколхоза на "Победе"(+)

Доброго времени суток!
гонял, чуть не подавил, зато, что на току в сандалии набрали зерна голубям.А еще помню поля (допустим огурцов, уродившихся в избытке) запахивали, а чтобы народ запустить ни-ни.
С уважением! Павел.
От СОР
К Pavel (26.04.2005 14:02:28)
Дата 26.04.2005 14:10:33

Ну и что?


>Доброго времени суток!
>гонял, чуть не подавил, зато, что на току в сандалии набрали зерна голубям.А еще помню поля (допустим огурцов, уродившихся в избытке) запахивали, а чтобы народ запустить ни-ни.

Поля запахивают на том же западе. И народ не запускают.
От SerB
К Гриша (26.04.2005 11:36:25)
Дата 26.04.2005 11:54:26

Да в том-то и дело, что этог было совершенно в духе обычной практики

Приветствия!

Т.е. считалось в порядке вещей. Ну да, бес попутал - отработала.
И документов окромя всякой солженицынщины немае. ЧТобы именно на лесоповал и именно за 3 колоска.

Удачи - SerB
От PK
К SerB (26.04.2005 11:54:26)
Дата 26.04.2005 11:57:23

А за две рукавицы пшеницы?

Был такой случай в семье, с каким-то далёким двоюродным дедом. Итог - полдюжины сирот, поскольку после того как "забрали" никто его больше не видел...
От Добрыня
К PK (26.04.2005 11:57:23)
Дата 26.04.2005 13:44:49

У нас вот в 70е двое охламонов залезли в сельский винный магазин

Приветствую!
Там же напились, там и уснули. 2 года получили.
Сурово? Да кто знает. Закон есть закон.
С уважением, Д..
От СОР
К PK (26.04.2005 11:57:23)
Дата 26.04.2005 13:27:38

А если 100 человек по две рукавицы? И далее по всему государству? (-)
От SerB
К PK (26.04.2005 11:57:23)
Дата 26.04.2005 12:05:32

Ох, сумлеваюсь.

Приветствия!

В деревне обиды долгонько длятся. Я только 70-е-80-е застал - но там подобное и через век помнили бы. А по рассказам - как раз создавалось впечатление нормальной практики, адекватной вполне.
Может быть, дело в том, что у нас в Сибири доносчик (а схватить за "две рукавицы" можно только по доносу) после такого вообще долго бы не прожил.
Ну там ружье само выстрелит, мишка задерет...

Удачи - SerB
От GAI
К SerB (26.04.2005 12:05:32)
Дата 26.04.2005 13:11:51

Не было там ничего адекватного...

>В деревне обиды долгонько длятся. Я только 70-е-80-е застал - но там подобное и через век помнили бы. А по рассказам - как раз создавалось впечатление нормальной практики, адекватной вполне.
>Может быть, дело в том, что у нас в Сибири доносчик (а схватить за "две рукавицы" можно только по доносу) после такого вообще долго бы не прожил.
>Ну там ружье само выстрелит, мишка задерет...

Все очень сильно зависело просто от личности местных руководителей.Попадался нормальный,так не то что не садил,а специально создавал возможности для сбора этих самых "колосков".Например,мама мне рассказывала,что когда они с детским домом в эвакуации были под Пошехоньем,их местный председатель намеренно пускал на убранном поле горох собирать,причем поле местами намеренно убирали не очень тщательно.
А попадался какой нибудь фанатик или просто лично непорядочный - начинал из мухи слона делать.Тоже слышал такие воспоминания