От Solo
К All
Дата 24.04.2005 00:41:25
Рубрики Современность; Политек;

ультиматум Кондолизы Райс - насколько реально?

Газета 'Завтра' 16 (596) от 20/04/05
Визит госсекретаря США К.Райс в Москву был практически
полностью закрыт для освещения. Причиной тому, как сообщают наши
источники в околоправительственных кругах, стал весьма жесткий
ультиматум, который был поставлен перед Путиным. Прежде всего,
это касалось запуска механизма по установлению "двойного
контроля" над ядерными объектами на территории РФ, включая
военные, что де-факто означает "право вето" США на запуск
российских стратегических ракет. С этой целью часть американских
офицеров, прибывших в Россию для проведения "совместных учений
по противоракетной обороне", должна остаться здесь и подготовить
уже к июлю доклад о технических возможностях установления такого
контроля. Кроме того, от Путина потребовали полного свертывания
военного и политического присутствия в СHГ, равного с немцами
доступа американских компаний к российским месторождениям
энергоносителей, а также согласия на переформатирование Совета
Безопасности ООH с участием Японии и Германии. Последнее, по
данным наших источников, необходимо для того, чтобы Буш огласил
окончательное "преодоление духа Ялты" и итогов Второй мировой
войны уже 9-10 мая в ходе визита в Москву в присутствии лидеров
практически всех государств планеты. Подобная акция, в случае
осуществления ее, должна будет еще раз подчеркнуть
непререкаемость "глобального лидерства США", восстановить
необходимый уровень доверия между Вашингтоном и Берлином, а
также вывести Японию из состояния нейтралитета, превратив ее в
мощный военный фактор на Тихом океане.
От Андю
К Solo (24.04.2005 00:41:25)
Дата 24.04.2005 21:35:18

ИМХО (сугубое) -- лучше бы было, если бы "Завтра"/"Послезавтра" и пр. (+)

Приветствую !

агитмакулатура "протестного электората" провела агиткомпанию "За чистоту наших дворов и улиц !" и жгла что-нибудь типа "даже в пресловутых странах "золотого миллиарда", где пьяная буржуазная молодёжь мОчится среди бела дня прямо на тротуары, окурки бросают преимущественно в урны." :-/

Ан нет, конспирологических кондолинз всё "перетирают"....

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От А.Никольский
К Solo (24.04.2005 00:41:25)
Дата 24.04.2005 12:52:23

ни у одного журналиста не поднялась рука

чтобы взять трубку и позвонить знающим людям, за исключением нашей газеты:)
Речь идет о допуске американцев к объктам Минатома и 12 ГУ, на которых стоит установленные на американские средства усовершенствованные средства технического контроля. Постановление правительства, обязывающее МО допустить это, подписаноещеКасьяновым в 2003 г,но с той поры амерам показали не все, вот они и гундят.
С уважением, А.Никольский
От nnn
К А.Никольский (24.04.2005 12:52:23)
Дата 25.04.2005 13:19:19

Так что , это почти правда, об ультиматуме К. Райс (-)
От А.Никольский
К nnn (25.04.2005 13:19:19)
Дата 25.04.2005 13:45:06

Где ж там про ультиматум?

предложения такие американцы не просто выдвигают - их выполнение уже оформлено постановлением правительства РФ двухлетней давности!
Просто на стадии реализации постановления возникли баги, и американцы требуют их исправления. А исправят или, может быть, уже частично исправили - точной информации нет. Скорее всего, частично исправили.
С уважением, А.Никольский
От nnn
К А.Никольский (25.04.2005 13:45:06)
Дата 25.04.2005 14:34:29

А вот это развет не ультиматум ,

"двойного контроля" над ядерными объектами на территории РФ, включая
военные, что де-факто означает "право вето" США на запуск
российских стратегических ракет
От tarasv
К nnn (25.04.2005 14:34:29)
Дата 25.04.2005 14:39:33

Re: А вы уверены что это говорила Райс а не выдумали в "Завтра"?

>"двойного контроля" над ядерными объектами на территории РФ, включая военные, что де-факто означает "право вето" США на запуск российских стратегических ракет

Ув. А.Никольский говорит совсем о другом - американцы дали денег на безопасность хранения, а не объекты несущие БД, и хотят проверить как их израсходовали.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От nnn
К tarasv (25.04.2005 14:39:33)
Дата 25.04.2005 15:31:39

конечно не знаю - что она говорила !

но очень хотел бы знать, а кроме "завтра" ни кто не озвучил .
И почему в "Завтра" должны придумывать? Мы и так по всем фронтам отступаем и уступаем, так что и придумывать не надо.
От А.Никольский
К nnn (25.04.2005 15:31:39)
Дата 25.04.2005 16:00:33

Re: конечно не...


>И почему в "Завтра" должны придумывать?
+++++
да потому что рубрика "Табло" в этой газете для эттого (выдумок) и предназначена.. Возьмите, если будет время, эту газету год так за 99 и почитатйте эту рубрику и сравните с тем, что видите вокруг.
Что же касается сабжа, то тема совместного контроля над (тогда это называлось вроде так) несанкционированными пусками возникла как-то в 1998 г во время визита Клинтона в Москву сразу после дефолта и с той поры так и осталось идеей.
Планировалось создать такой центр в РФ якобы для предотвращения случайных пусков ракет в условиях развала российской СПРН. Но ничего конкретного сделано не было.
С уважением, А.Никольский
От nnn
К А.Никольский (25.04.2005 16:00:33)
Дата 26.04.2005 09:15:00

Не соглашусь


>>И почему в "Завтра" должны придумывать?
>+++++
>да потому что рубрика "Табло" в этой газете для эттого (выдумок) и предназначена.. Возьмите, если будет время, эту газету год так за 99 и почитатйте эту рубрику и сравните с тем, что видите вокруг.
>Что же касается сабжа, то тема совместного контроля над (тогда это называлось вроде так) несанкционированными пусками возникла как-то в 1998 г во время визита Клинтона в Москву сразу после дефолта и с той поры так и осталось идеей.
>Планировалось создать такой центр в РФ якобы для предотвращения случайных пусков ракет в условиях развала российской СПРН. Но ничего конкретного сделано не было.
>С уважением, А.Никольский

а какая СМИ ( газета, ТВ канал ) не является полностью кем то контролируемым ? Таких нет и быть не может - все равно кто то определяет ЧТО писать и ЧТО не писать. ( Кто платит - тот и заказывает музыку ). Да что я Вам это рассказываю - Вы это лучше меня знаете.
ВСЕ СМИ выполняют чьи то заказы или отражают чьи то интересы. По другому и быть то не может.

Вот только почему то в этой самой демократической стране, самые демократический СМИ удивительно упорно не замечают процессов потери ее государственности и превращение страны в криминально-сырьевой придаток Запада и уже даже Китая. А вот в той же "Завтра" я думаю такие сообщения мог ли быть.
От А.Никольский
К nnn (26.04.2005 09:15:00)
Дата 26.04.2005 13:13:40

Re: Не соглашусь

а какая СМИ ( газета, ТВ канал ) не является полностью кем то контролируемым ? Таких нет и быть не может - все равно кто то определяет ЧТО писать и ЧТО не писать. ( Кто платит - тот и заказывает музыку ). Да что я Вам это рассказываю - Вы это лучше меня знаете.
+++++
я с этим не спорю - просто хочу сказать, что описанию конкретных фактов в этой конкретной газетной колонке верить не стоит.

С уважением, А.Никольский
От Gomer
К А.Никольский (24.04.2005 12:52:23)
Дата 24.04.2005 17:19:02

А что мы имеем в замен ... ?

Привествую.

>Речь идет о допуске американцев к объктам Минатома и 12 ГУ, на которых стоит установленные на американские средства усовершенствованные средства технического контроля.

А наши эксперты допущены к их базам хранения ? Ведь как я понимаю подобные соглашения должны быть обоюдными ... имеем ли мы доступ к их базам ? Или может мы что то имеем в замен ?

С Уважением ...
От А.Никольский
К Gomer (24.04.2005 17:19:02)
Дата 24.04.2005 18:30:31

Re: А что...


>А наши эксперты допущены к их базам хранения ? Ведь как я понимаю подобные соглашения должны быть обоюдными ... имеем ли мы доступ к их базам ?
+++++++
мы не оказываем США финансовую помощь в укреплении их систем техконтроля за ядерными объектами, следовательно, думаю, все это односторонне.

С уважением, А.Никольский
От Gomer
К А.Никольский (24.04.2005 18:30:31)
Дата 25.04.2005 11:20:47

Хм ...

Привествую.

Получается, что США в одностороннем порядке получает дополнительное средство контроля наших баз хранения. (плюс к тому что предусматривает СНВ-1, там просто по моему инспекции, но не постоянный мониторинг) При желании можно конечно все это поснимать, но зачем то Штатам это надо ? Зачем ? Что то не вериться что для усиления безопасности ... слишком уж Кондолиза насела ...

С уважением, ...
От Е. Мясников
К Gomer (25.04.2005 11:20:47)
Дата 25.04.2005 12:18:32

Re: Хм ...

>Получается, что США в одностороннем порядке получает дополнительное средство контроля наших баз хранения.

Получается именно так, раз уж берем у них деньги.

> (плюс к тому что предусматривает СНВ-1, там просто по моему инспекции, но не постоянный мониторинг)

На заводе в Воткинске - постоянный мониторинг. И в Магне (США).

> При желании можно конечно все это поснимать, но зачем то Штатам это надо ? Зачем ?

Конгрессу нужны какие-то доказательства, что выделенные деньги тратятся по назначению. Там ведь тоже есть свои "патриоты", которые повсюду кричат, что мы (США) им мол деньги даем, а они (Россия)на эти деньги новые ракеты и подводные лодки строят.

С наилучшими пожеланиями,
Е. Мясников
От au
К Solo (24.04.2005 00:41:25)
Дата 24.04.2005 10:40:25

странно

Раз уж "источники" заговорили такое, это нужно не в виде слухов, а в виде официального обращения к народу по телеку в 21:00. "Братья и сестры! Граждане! Товарищи! Бойцы нашей армии и флота! (мрачным путинским взглядом и соответствующим голосом) К вам обращаюсь я, друзья мои!", и далее по тексту. Антиресно тогда было бы посмотреть на америкосов, европейцев, китайцев. И в качестве лёгкого ответного привета уронить амам рынки до пола.
От Vatson
К au (24.04.2005 10:40:25)
Дата 25.04.2005 11:13:48

Это не источники, это "Завтра" (-)
От nnn
К Vatson (25.04.2005 11:13:48)
Дата 25.04.2005 15:32:33

Да, а где есть источники ? В администрацииПрезидента или РБС ? (-)
От Solo
К au (24.04.2005 10:40:25)
Дата 24.04.2005 14:55:02

Re: странно

>И в качестве лёгкого ответного привета уронить амам рынки до пола.

ага, ронять чем будем - "ронялкой для рынков"
или еще чем?
От А.Никольский
К Solo (24.04.2005 14:55:02)
Дата 24.04.2005 15:40:19

К слову, где нужно взорвать ЯБЧ, чтобы буржуям стало очень плохо?

Я имею ввиду пресловутый "ядерный чемоданчик", которым цивилизованному миру угрожают злые террористы.
Я полагаю, что наибольший эффект будет от взрыва этого устройства на заседании ФРС США.
С уважением, А.Никольский
От Добрыня
К А.Никольский (24.04.2005 15:40:19)
Дата 26.04.2005 14:47:29

Итог ветки - где ни взорви, им станет ещё лучше :-)

Приветствую!
Рваните хоть Микрософт, что ли...
С уважением, Д..
От SerB
К А.Никольский (24.04.2005 15:40:19)
Дата 26.04.2005 14:37:55

Можно подумать насчет одного из стратегических нефтехранилищ. (-)
От ThuW
К А.Никольский (24.04.2005 15:40:19)
Дата 26.04.2005 13:06:17

Где-нибудь между тектоническими плитами в Калифорнии, подземный взрыв. :-) (-)
От Hokum
К А.Никольский (24.04.2005 15:40:19)
Дата 26.04.2005 04:18:37

Re: К слову,...

Приветствую, джентльмены!
Альтернативу не рассмотрим? Что будет с Россией в случае уничтожения Москвы? Я как-то уже пытался прикинуть, должно быть в архивах. Попробую по памяти восстановить.
Итак.
Все политическое и военное руководство. Президент, госдума, генштаб, штабы родов войск, все министерства и ведомства, далее по списку...
Все государственные теле- и радиоканалы. Останкино. Редакции всех центральных газет. Центральный Internet-узел.
Этого уже достаточно для полного коллапса системы администранивного и военного руководства по всей стране. Далее неминуемый всплеск национализма и сепаратизма и война всех против всех.
Ну и по мелочи, вдогонку:
Центробанк, монетный двор и золотой запас. Штаб-квартиры всех крупнейших банков и их золотовалютные резервы.
Головные ВУЗы, НИИ и КБ всех отраслей промышленности и науки. Практически все научные и конструкторские школы.
Крупнейший железнодорожный, автодорожный и авиационнный уэел.
Ну и просто масса объектов истории и культуры. Впрочем, в свете вышеперечисленного это уже такие мелочи...
Где вы найдете подобную цель на территории тех же США?
Так что если вдруг начнется размен "город за город", то России ловить нечего. Штаты способны пережить потерю ЛЮБОГО города, а то и двух-трех. Россия - нет.
С уважением,

Роман
От А.Никольский
К Hokum (26.04.2005 04:18:37)
Дата 26.04.2005 13:15:56

мы ж не ядерную войну рассматриваем

а планы злобных бенладенов, вооруженных невесть откуда взявшейсяя единичной боеголовкой.
И получается, что достойных целей, поражение которых действительно могло бы нанести существенный ущерб, для нее нет.
С уважением, А.Никольский
От Alex Medvedev
К А.Никольский (26.04.2005 13:15:56)
Дата 26.04.2005 14:35:29

Ну почему нет

>И получается, что достойных целей, поражение которых действительно могло бы нанести существенный ущерб, для нее нет.

Ежели взорвать АЭС какуюнибудь, да в сильный ветер, можно какой-нибудь штат полностью выселить потом. Удар по экономике будет мощный, особенно если это какой-нибудь нефтянной Техас.
От СОР
К А.Никольский (26.04.2005 13:15:56)
Дата 26.04.2005 13:35:25

Надо оценивать не материальный ущерб на прямую

Надо оценивать моральный ущерб, и какаие будут в следсвие этого пути развития. То есть это должно стать толчком к чему то. Например поссорить США с кем то, что приведет их к ущербу уже материальному.
От SerB
К А.Никольский (26.04.2005 13:15:56)
Дата 26.04.2005 13:18:40

Так единичная боеголовка сработает разве что против Люксембурга какого.

Приветствия!

Это давно известно.
У нас тоже Путина в случае чего не проблема заменить.

Удачи - SerB
От А.Никольский
К SerB (26.04.2005 13:18:40)
Дата 26.04.2005 14:13:20

Re: Так единичная...


>У нас тоже Путина в случае чего не проблема заменить.
+++++
у нас как раз это, увы, одно из самых слабых мест.

С уважением, А.Никольский
От SerB
К А.Никольский (26.04.2005 14:13:20)
Дата 26.04.2005 14:37:12

Да бросьте, Алексей

Приветствия!

Что у нас, полковников ГБ мало? Особой гениальности у президента - не заметно. Да и вообще вся наша верхушка интеллектом не сверкает.

Удачи - SerB
От Сергей Зыков
К Hokum (26.04.2005 04:18:37)
Дата 26.04.2005 07:05:33

я даже знаю как это нАчать


ранее маськовское утро на станции москва - сортировочная.

стоит состав со стандарными контейнерами транзитом допустим сингапур-амстердам.
в одном из контейнеров просыпается "большая мамочка" на 50 мегатонн, даже на 100... И думает - чего я должна сегодня сделать такого что меня просили дяди из одной неназванной страны.
Когда вспоминает - обделывается.

Интересно такой вариант начала войны просчитывался? раззз и дамки. Т.е. после этого отдадимся каждому кто попросит.

А реакция западных СМИ будет типа очередная авария в России: "в результате преступных действий любителей цветного лома было украдено и взорвано при попытке разобрать ядерное устройство большой мошности."

Ведь шпионский контейнер как минимум один прогоняли и информация о нем наверняка стала известна лишь через навербованых агентов
От Николай Поникаров
К Сергей Зыков (26.04.2005 07:05:33)
Дата 26.04.2005 08:47:05

Флотофобская фантастика AFAIK :)

День добрый.

Вот тут:

>ранее маськовское утро на станции москва - сортировочная.
>стоит состав со стандарными контейнерами транзитом допустим сингапур-амстердам.

:))))))

С уважением, Николай.
От Sergey Karpov
К А.Никольский (24.04.2005 15:40:19)
Дата 26.04.2005 00:27:30

Розовые мечтания о том где лучше всего взрывать буржуев

Розовые мечтания о том где лучше всего взрывать буржуев возникают, я гляжу, с завидным постоянством. Между тем, ядерное оружие имеет очень узкую область применения, а именно :

Сдерживание атаки ядерного противника или сильно-превосходящего неядерного. И только

Без атаки такого противника, взрывать ядерную боеголовку всё равно что гранату у себя на пузе, в надежде что и ещё кого-то заденет. Задеть-то, конечно, заденет - но есть пара проблем - гораздо меньше чем тебя самого, и порадоваться трудностям врага будет уже некому.

В случае боеголовки - она привязана к пузу вашей страны - глупо думать что вот взорвём Детройт и заживём припеваючи в условиях экономических трудностей конкурентов - не заживёте, по причине вашего собственноего летального исхода.

Именно из этих соображений и не начинали ядерню войну во времена СССР - ребятки прикидывали - ну закопаем мы буржуев миллион-другой - а самим-то какая выгода ? И получалось что никакой - одни убытки. Если уж нато пошло, то в РФ всего 15 миллионных городов, а в странах НАТО их в шесть раз больше. Какая политическая цель имеет настолько большое значение, что в качестве цены за неё приемлимо прекращение существования государства под названием Россия ?

Кто из присутствующих возмёт на себя лично, глядя в глаза своей семье, решение взорвать бомбу в ненавистном Нью Йорке ?

Некоторое колличество таких психов, между тем, существует - хотя Саддам побоялся привинтить хим-боеголовки к Скадам для Израиля и Аравии в 1991-м, у него был потенциал на сумашедший ход - поэтому его и убрали. А вовсе не потому что он разрабатывал оружие, которое он конечно разрабатывал, но это было не главным. А главным было то что боеголовка (весом меньше 50 кг) представляла большую опасность вне Ирака, чем внутри - им гораздо удобнее держать её где-нибудь в другом месте.

Например в России-матушке, в загашнике какого-нибудь Саддамовского приятеля вроде Ивашова или Жириновского. В Ираке - организация и люди, готовые боеголовку взорвать в рамках своего джихада, а в дружественной стране - сама штука, сделана в 80-х, лежит и ждёт своего часа. Передать аппарат бригаде смертников проще простого - в море, например, по дороге в ЛосАнжелес.

После акта - все как бы и нипричём.

Сценарий, конечно, не из приятных, но гораздо больше неприятностей ждёт атакующих - сколько не отпирайся - источник заряда установить элементарно. А бешенную собаку терпят только до тех пор, пока она не укусила первый раз - после чего её пристреливают без малейших колебаний.
От Rwester
К Sergey Karpov (26.04.2005 00:27:30)
Дата 26.04.2005 09:58:53

тема доклада "Эсхатология царя горы"

Здравствуйте!

Если хочешь всем показывать их место, сочетая военно-экономические методы, то будь готов к тому, что окружающие ответят "ядом в компот и финкой в спину". И что характерно следов не найдешь.

Вас не удивляет, что идея "согреть" что-нибудь в Америке витает в воздухе? А идеи они ниоткуда не возникают. Ситуация к этому располагает просто. Невидимая рука У.Смита, так сказать.

Рвестер, с уважением
От Технолог Петухов
К Rwester (26.04.2005 09:58:53)
Дата 26.04.2005 11:03:27

Re: тема доклада...

> И что характерно следов не найдешь.

"Если нет виноватых - должны быть хотя-бы наказанные"
старая мудрость :-)
От Aer
К Sergey Karpov (26.04.2005 00:27:30)
Дата 26.04.2005 09:35:26

прикольно :)


>Сценарий, конечно, не из приятных, но гораздо больше неприятностей ждёт атакующих - сколько не отпирайся - <б>источник заряда установить элементарно. А бешенную собаку терпят только до тех пор, пока она не укусила первый раз - после чего её пристреливают без малейших колебаний.

вы лучьше сами снимите розовые очки, так как отстрел получится обоюдным.
От Сергей Зыков
К А.Никольский (24.04.2005 15:40:19)
Дата 25.04.2005 21:29:27

Всем буржуям или только западным?

>Я имею ввиду пресловутый "ядерный чемоданчик", которым цивилизованному миру угрожают злые террористы.
>Я полагаю, что наибольший эффект будет от взрыва этого устройства на заседании ФРС США.

Не-а, давайте рассмотрим швейцарские банки :) Надо бить по самому чувствительному месту - кошельку
От А.Никольский
К Сергей Зыков (25.04.2005 21:29:27)
Дата 26.04.2005 13:17:27

к японским и китайским бенладены претензий не имеют (-)
От Василий Фофанов
К Сергей Зыков (25.04.2005 21:29:27)
Дата 25.04.2005 22:04:42

Швейцарским банкам это пофигу

>Не-а, давайте рассмотрим швейцарские банки :) Надо бить по самому чувствительному месту - кошельку

Они наши клиенты, так что знаю непонаслышке что глобальную ядерную войну переживут только муравьи, тараканы и швейцарские банки.

У них под Альпами стоят резервные вээмэсовские кластеры с теплой репликацией, ни фига им не будет даже если вся Швейцария в расплавленное озеро превратится. Только плотность потока транзакций упадет :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От bankir
К Василий Фофанов (25.04.2005 22:04:42)
Дата 25.04.2005 22:21:33

Ре: Швейцарским банкам...

>>Не-а, давайте рассмотрим швейцарские банки :) Надо бить по самому чувствительному месту - кошельку
>
>Они наши клиенты, так что знаю непонаслышке что глобальную ядерную войну переживут только муравьи, тараканы и швейцарские банки.

Почти все переживут, на самом деле...Особенно сейчас, после 09/11. До этого в принципе можно было бы испарить тихий штат Делавэр, где находятся практически все серверы того, что условно называется "Уолл Стритом". Сейчас тер. акты, взрывы и прочие безобразия являются практически штатным случаем, предусмотренным планом оперативной деятельности банка. Т.е. сушествуют не только удаленные сервера, но и смены, предназначенны для рботы на них. Bаш покорный слуга раз в две недели вынужден тащится за 80 миль в тьмутаракань и сидеть там дурея от скуки и ожидая сигнала на вскрытие красного пакета(с). Деньги же как таковые - т.е. активы в виде бондов стоков и т.д. - вообше сушествуют только в виде записей в базе данных разнесенной и дублированной по всему свету.

Это все, конечно, относится только к трейдингу. Ритейловым отделениям, конечно, придется туго....

**********************************************************************
Впрочем об этом я еще до войны говорил с господином окружным начальником (С)
От А.Никольский
К bankir (25.04.2005 22:21:33)
Дата 26.04.2005 13:12:00

поэтому--то удар по "Уолл-стрит" совершенно бесполезен

А лучше, поэтому, злым бенладенам выбрать таких людей, заменить которых будет трудновато. Заменить какого-нибудь Буша с Чейни проблемой, очевидно, не является.
С уважением, А.Никольский
От Василий Фофанов
К bankir (25.04.2005 22:21:33)
Дата 25.04.2005 23:19:27

Ре: Швейцарским банкам...

>Почти все переживут, на самом деле...

Наверняка. Но они - не наши клиенты, так что о чем знаю - о том пою :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От bankir
К Сергей Зыков (25.04.2005 21:29:27)
Дата 25.04.2005 21:31:38

Можно, я дам список - конкурентов наших...... (-)
От Роман Алымов
К А.Никольский (24.04.2005 15:40:19)
Дата 25.04.2005 21:11:45

Что значит - плохо? (+)

Доброе время суток!
Если под "плохо" подразумевается экономический коллапс, то вряд ли есть такая точка. Пока западная экономика на подъёме - единичный взрыв в том же Манхетене только обрадует директоров скажем Чикагского или Флоридского отделений банка, которые быстренько тёплое генерального место займут.
Невосполнимый и невосстановимый ужерб можно нанести, снеся скажем Ватикан с его концентрацией культурных ценностей европейской классики. Интиллигенция будет плакать тысячу лет, как плачет две тысячи лет по александрийской библиотеке. Но опять-такие средний представитель европейской цивилизации узнает о факте существования сикстинской капеллы только из сообщения о её гибели, и тут же забудет.
Вообщем мир не так хоупок, как кажется.

С уважением, Роман
От RS116
К А.Никольский (24.04.2005 15:40:19)
Дата 25.04.2005 20:18:37

Xе,xе что значит душевная щедрость )) (+)

>Я имею ввиду пресловутый "ядерный чемоданчик", которым цивилизованному миру угрожают злые террористы.
>Я полагаю, что наибольший эффект будет от взрыва этого устройства на заседании ФРС США.
>С уважением, А.Никольский
**********************************
Богато жить не запретишь )))
Для того, чтобы уничжить все живое на заседании ФРС США
вообще то xватило бы обычного заряда динамита.
От bankir
К А.Никольский (24.04.2005 15:40:19)
Дата 25.04.2005 18:26:44

Ре: К слову,...

>Я имею ввиду пресловутый "ядерный чемоданчик", которым цивилизованному миру угрожают злые террористы.
>Я полагаю, что наибольший эффект будет от взрыва этого устройства на заседании ФРС США.

Белый Дом тогда тоже накроет - там метров 700 по прямой, и ГосДепу тоже достанется - они вообше черз дорогу. Жалко только Исследовательский Центр ФР - у них там классная столовая субсидированная, а охрана ленивая - по любой ксиве пускают...

Кстати, следуюшее заседание ФР - 3 Мая.


**********************************************************************
Впрочем об этом я еще до войны говорил с господином окружным начальником (С)
От Цефа
К А.Никольский (24.04.2005 15:40:19)
Дата 25.04.2005 18:22:40

Вот тута (карта прилагается).

http://maps.google.com/maps?ll=40.708038,-74.011227&spn=0.014557,0.028357&saddr=11+Wall+St,+New+York,+NY+10005&daddr=200+Liberty+Street,+NY,+NY&hl=en

В любом месте между "А" и "Б".


Цефа, http://www.waronline.org
От Banzay
К А.Никольский (24.04.2005 15:40:19)
Дата 25.04.2005 12:28:35

Лучше всего Детройт...

Приветсвую!

взрыв+ пожары от большого количества пластиковых полуфабрикатов и резины...

или Корпус Кристи с нефтезаводами...


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Km
К А.Никольский (24.04.2005 15:40:19)
Дата 24.04.2005 21:45:08

Re: К слову,...

Добрый день!
Вроде бы в самом центре Пентагона есть кафе с названием "Эпицентр". Хорошо бы заглянуть туда на чашечку кофе неприметному клерку с потертым кейсом...
С уважением, КМ
От PK
К А.Никольский (24.04.2005 15:40:19)
Дата 24.04.2005 16:56:24

Манхэттэн, Вашингтон и т.д. (-)
От А.Никольский
К PK (24.04.2005 16:56:24)
Дата 24.04.2005 18:31:12

бессмысленный расход ценного устройства (-)
От Александр А
К А.Никольский (24.04.2005 18:31:12)
Дата 26.04.2005 14:32:23

Да прямо в Неваде. В Лас-Вегасе.

Ну или в Новом Орлеане во время Марди-гра.

А если без шуток, то задача терракта-запугать, ужаснуть, дезорганизовать. Поэтому Нью-Йорк-идеальное место. Сосредоточение бизнес, культурной, политической активности, к тому же плотно населенное. Национальный символ опять-таки. В "близнецов" ребята-исламисты неслучайно целились, я бы даже сказал очень правильно выбрали цель.

В качестве альтернативы- Лос-Анжелес или Сан-Франциско.

С уважением
Александр
От PK
К А.Никольский (24.04.2005 18:31:12)
Дата 24.04.2005 20:49:28

Бессмысленный расход ценного устройства?

Бессмысленный расход ценного устройства - это пытаться угробить одну из 1000 пусковых установок баллистических ракет, последним своим зарядом. А ценное устройство в Манхэттэне ликвидирует Нью-Йорк как функционирующую столицу и заодно разнесёт нафиг структуру внутреннего хозяйства....
От А.Никольский
К PK (24.04.2005 20:49:28)
Дата 24.04.2005 20:58:32

мы тут не ядерную войну планируем

а теракт страшной организацией Аль-Каеда украденной откуда-нибудь ЯБЧ с целью нанести наибольший ущерб западной цивилизации. Не факт, что цель вообще в США должна быть, хотя я по прежнему считаю, что лучше всего уничтожить ФРС США во время заседания.
С уважением, А.Никольский
От Сергей Зыков
К А.Никольский (24.04.2005 20:58:32)
Дата 26.04.2005 01:08:34

а по голливуду?

если шарахать по мозжечку обывателя то надо выбирать голливуд а не какой то там ФРС
:)
От S.Chaban
К Сергей Зыков (26.04.2005 01:08:34)
Дата 26.04.2005 01:16:00

Не надо воровать идеи с South Park :) (-)
От Сергей Зыков
К S.Chaban (26.04.2005 01:16:00)
Дата 26.04.2005 03:21:39

а что это? комп.игра или фильм? (-)
От NMD
К Сергей Зыков (26.04.2005 03:21:39)
Дата 26.04.2005 04:08:36

Мультик, причём довольно прикольный. В фильме Канада бомбит Болдуинов...всех... (-)
От Виктор Крестинин
К NMD (26.04.2005 04:08:36)
Дата 26.04.2005 13:39:30

В ответ США проводят операцию "живой щит" или "подставь черножопого"(с) (-)
От NetReader
К А.Никольский (24.04.2005 20:58:32)
Дата 24.04.2005 21:07:15

Re: мы тут...

>лучше всего уничтожить ФРС США во время заседания.

Ну и что это даст, кроме временных трудностей? Незаменимых кадров, как известно, нет, критические данные многократно дублированы. Вот физическое золотишко так быстро не намоешь, поэтому аль-каедам следовало бы рвать Форт-Нокс.
От Гриша
К NetReader (24.04.2005 21:07:15)
Дата 25.04.2005 11:21:24

Re: мы тут...

>Ну и что это даст, кроме временных трудностей? Незаменимых кадров, как известно, нет, критические данные многократно дублированы. Вот физическое золотишко так быстро не намоешь, поэтому аль-каедам следовало бы рвать Форт-Нокс.

Это как раз наименьшое зло которое оно могло сделать - уничтожить абсолютно непродуктивный актив.
От Белаш
К NetReader (24.04.2005 21:07:15)
Дата 24.04.2005 21:33:59

"Бонд. Джеймс Бонд". Серии не помню :) (-)
От VadimV1144
К Белаш (24.04.2005 21:33:59)
Дата 25.04.2005 11:47:58

Серия называется "Голдфингер" (-)
От NetReader
К Белаш (24.04.2005 21:33:59)
Дата 24.04.2005 23:20:33

"Все уже украдено до нас"(с) :) (-)
От Игорь Куртуков
К PK (24.04.2005 20:49:28)
Дата 24.04.2005 20:54:29

Re: Бессмысленный расход...

> ликвидирует Нью-Йорк как функционирующую столицу

Нью-Йорк - столица чего?
От PK
К Игорь Куртуков (24.04.2005 20:54:29)
Дата 24.04.2005 20:55:40

Финансов (-)
От Игорь Куртуков
К PK (24.04.2005 20:55:40)
Дата 24.04.2005 21:02:37

Это ядерным чемоданчиком не ликвидировать

Все финансовые учреждения имеют пространственно разнесенную дублирующую инфраструктуру.
От kcp
К А.Никольский (24.04.2005 15:40:19)
Дата 24.04.2005 15:57:02

А чем братья близнецы были плохи? Найти такой же деловой центр и вперёд. (-)
От Олег...
К Solo (24.04.2005 00:41:25)
Дата 24.04.2005 01:26:46

Что-то на войну больно похоже... Не верится... (-)
От Dmitri
К Solo (24.04.2005 00:41:25)
Дата 24.04.2005 00:57:07

Что там делают с паникёрами и распространителями провокационных слухов ?

И уж оформлено всё вами упомянутое в случае мало-мальского соответствия будет совсем по другому.

И не в одной обойме. Дабы не "пережать".
От Эвок Грызли
К Dmitri (24.04.2005 00:57:07)
Дата 25.04.2005 18:57:01

Паникерством это было бы лет 40 назад.

Сейчас - согласись что вполне вероятный сценарий. И лучше уж сейчас пусть кричат паникеры...
От Василий Фофанов
К Эвок Грызли (25.04.2005 18:57:01)
Дата 25.04.2005 19:08:26

Re: Паникерством это...

> И лучше уж сейчас пусть кричат паникеры...

Угу. Чтобы когда волк, наконец, таки придет, к их воплям никто бы всерьез не отнесся :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Эвок Грызли
К Василий Фофанов (25.04.2005 19:08:26)
Дата 25.04.2005 20:45:28

От криков сейчас может быть польза.

В виде хотя бы призрачного шанса на то что в итоге всенародно избранные окажутся там где им место. От 'все хорошо прекрасная маркиза' даже такий мизерной пользы нет.