От СОР
К All
Дата 18.04.2005 21:18:58
Рубрики WWII;

Закрыто дело о киевском "матче смерти"

Дело о "матче смерти", сыгранном киевскими футболистами и командой вермахта летом 1942 года, возбужденное прокуратурой Гамбурга еще в 1974 году, окончательно закрыто следственной комиссией.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,1564,1555572,00.html
От Олег...
К СОР (18.04.2005 21:18:58)
Дата 18.04.2005 22:13:23

Ни чего не понял...

Дорогие товарищи, друзья!

Что за дело?
Зачем открыли?
И уж совсем непонятно - зачем закрыли?

"Американцы свои действия по геноциду индейцев осуждают" (c)
От solger
К Олег... (18.04.2005 22:13:23)
Дата 18.04.2005 22:25:27

Re: Да все понятно.

>Дорогие товарищи, друзья!

>Что за дело?

Дело о киевском "матче смерти" (см. исходный постинг)

>Зачем открыли?

Очевидно, по мотивам советской пропаганды, которая факт сотрудничества некоторых советских граждан с оккупационным режимом решила обратить в подвиг. ЕМНИП сообщения о "матче смерти" у нас примерно тогда и появились. Вот немцы и решили расследовать еще одно из преступлений нацистов на оккупированных территориях - и правильно кстати сделали.

>И уж совсем непонятно - зачем закрыли?

Совсем понятно: потому что установили обстоятельства гибели наших "героев", которые оказались не связаны с футболом. Данного вменяемого фашистам преступления те не совершали.

Теперь самое время нашей прокуратуре открывать дело по коллаборционизму.

С уважением.
От Дмитрий Алферьев
К solger (18.04.2005 22:25:27)
Дата 18.04.2005 23:16:34

Re: Да все...

>Теперь самое время нашей прокуратуре открывать дело по коллаборционизму.

вы признательные показания чтоли давать собрались?
От Олег...
К solger (18.04.2005 22:25:27)
Дата 18.04.2005 22:52:27

Опять не понял...

Дорогие товарищи, друзья!

>Дело о киевском "матче смерти" (см. исходный постинг)

Я читать умею, тему дела понял...
Что за дело? Кто открыл?

>Очевидно, по мотивам советской пропаганды, которая факт сотрудничества некоторых советских граждан с оккупационным режимом решила обратить в подвиг.

Это Вы цитируете, я надеюсь?

>ЕМНИП сообщения о "матче смерти" у нас примерно тогда и появились.

Раньше лет на двадцать... Целый фильм был...

>Вот немцы и решили расследовать еще одно из преступлений нацистов на оккупированных территориях - и правильно кстати сделали.

Ну так и что выяснили??? Дело закрыли "за недостаточностью улик", чтоль?
Чем все кончилось?

>Совсем понятно: потому что установили обстоятельства гибели наших "героев", которые оказались не связаны с футболом.

Не так. За давностью лет доказать связь с футболом не удалось...
Это Вы хотели сказать, чтоль?

>Данного вменяемого фашистам преступления те не совершали.

То есть - реваншизм чистой воды...

>Теперь самое время нашей прокуратуре открывать дело по коллаборционизму.

По чему?

"Американцы свои действия по геноциду индейцев осуждают" (c)
От s.berg
К Олег... (18.04.2005 22:52:27)
Дата 18.04.2005 23:17:37

Re: Опять не

>Я читать умею, тему дела понял...
>Что за дело? Кто открыл?
Дело о расстреле футболистов.
Что тут не понятного? Нашлись желающие тридцать лет назад подать заявление в прокуратуру Гамбурга, она вынуждено помучалась, пофутболила это дело (во всех смыслах) и послала всё это на фиг.

>Это Вы цитируете, я надеюсь?
Ну, как вам сказать. По тылам Остфронта каталась ни одна «трофейная» команда, и матчей было сыграно много, просто одному из них угораздило попасться под руку борзописцу, дальше всё по стандарту: легенда, фильм, уголовное дело.

>Ну так и что выяснили??? Дело закрыли "за недостаточностью улик", чтоль?
>Чем все кончилось?
Установили, что тех, кого расстреляли, расстреляли не за футбол, а по другим причинам, ни одного кандидата для обвинения не нашли.

>Не так. За давностью лет доказать связь с футболом не удалось...
>Это Вы хотели сказать, чтоль?

Ну, не знаю, как формулирует тот кому вопрос адресован, а в понятиях прокуратуры просто виновность конкретных лиц доказать не удалось.

>То есть - реваншизм чистой воды...
Поясните

>По чему?
Ну, сотрудничали с оккупантами, по заданию Геббельса развлекали немецких солдат и их подружек на трибунах. Помогали нацистам симулировать счастливую жизнь.
От Dinamik
К s.berg (18.04.2005 23:17:37)
Дата 19.04.2005 12:17:27

Есть и такая версия событий

http://forum.rus-chat.de/topic31445.html
От Олег...
К s.berg (18.04.2005 23:17:37)
Дата 18.04.2005 23:55:58

Понял смысл...

Дорогие товарищи, друзья!

>Дело о расстреле футболистов.

Дык кто открыл-то и зачем?
Мы не просили вроде бы...

>Ну, как вам сказать. По тылам Остфронта каталась ни одна «трофейная» команда, и матчей было сыграно много, просто одному из них угораздило попасться под руку борзописцу, дальше всё по стандарту: легенда, фильм, уголовное дело.

Теперь все ясно- чистая пропаганда...
Дело открыли чтобы опоганить своими лапками еще один Подвиг...
Эдак через лет 50, переодически открывая дела,
когда свидетелей уже не останется,
можно будет окончательно отмытся от поступков своих предков,
именно таким вот образом, мол, свидетелей не нашлось :о)...
Весма мудро...

Однако это все кончится может очень плохо...

>Установили, что тех, кого расстреляли, расстреляли не за футбол, а по другим причинам, ни одного кандидата для обвинения не нашли.

Вы не поняли... Сказали, что фактов, подтверждающих, что расстреляли за футбол не найдено...
Что и не удивительно :о)

>Поясните

Отбелившись таким образом можно тербовать назад
то что немцы потеряли после WWII, разве не ясно?
Мол, обвинили нас несправедливо, требуем компенсации...

>Ну, сотрудничали с оккупантами, по заданию Геббельса развлекали немецких солдат и их подружек на трибунах. Помогали нацистам симулировать счастливую жизнь.

Понял, понял...
Только вот поздновато уже, не находите?
С нашей стороны всех уже давно посадили, кого считали нужным,
а с немецкой заводить такие дела было бы сейчас не очень уместно...

"Американцы свои действия по геноциду индейцев осуждают" (c)
От s.berg
К Олег... (18.04.2005 23:55:58)
Дата 19.04.2005 00:22:04

НЕ понял

>Дык кто открыл-то и зачем?
>Мы не просили вроде бы...
Дело (как и положено) открыла прокуратура. Как и принято, по чьему-то там заявлению. Хотите узнать точнее, пишите запрос. Дать адрес прокуратуры земли Гамбург?
>Теперь все ясно- чистая пропаганда...
Что пропоганда?
>Дело открыли чтобы опоганить своими лапками еще один Подвиг...
Чей подвиг? В чём он заключался?
>Эдак через лет 50, переодически открывая дела,
>когда свидетелей уже не останется,
>можно будет окончательно отмытся от поступков своих предков,
Я вас успокою, о проступках своих предков средний немец говорит куда чаще Вас. И дела прокуратура отрывать по новой не планирует. И факт гибели игроков в концлагере не отрицает, но подтверждений футбольной версии не находит. У них до сих пор болтаются дела типа «15 января 1945 года неизвестными солдатами 136 пехотной дивизии по приказу не установленного унтер-офицера расстреляны 12 пленных». Это рядовой «мертвяк» немецкой прокуратуры.

>Отбелившись таким образом можно тербовать назад
>то что немцы потеряли после WWII, разве не ясно?
>Мол, обвинили нас несправедливо, требуем компенсации...

Знаете, есть такой смайлик, с выпученными глазами. Вот бы его тут поставить.

>а с немецкой заводить такие дела было бы сейчас не очень уместно...
Чего не уместно?
От solger
К s.berg (18.04.2005 23:17:37)
Дата 18.04.2005 23:19:35

Re: Хоть и за меня, но ответили все правильно. (-)