От Ghostrider
К Василий Фофанов
Дата 18.04.2005 13:31:56
Рубрики Танки; Армия; Локальные конфликты;

Re: Последних лет? Ню-ню... :)))


>>З.Ы. Хотели бы от кумы - ставилиб решетки, как на БТРах.
>
>Не путай периоды. Тогда о таком способе парировать РПГ не знали. Это разработка последних лет. При всей кажущейся примитивности.

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov


Вот пара примеров забугорных разработок 50х- начала 60х:



От Василий Фофанов
К Ghostrider (18.04.2005 13:31:56)
Дата 18.04.2005 14:52:44

Сходство внешнего вида не означает сходства предназначения

Сами посудите, что за кумулятивные боеприпасы могли быть в это время? Только с обратным и донным детонатором. РПГ с пьезосенсором и спецификой передачи сигнала от него к детонатору еще не появился, так что это все было благополучно забыто.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От xab
К Василий Фофанов (18.04.2005 14:52:44)
Дата 18.04.2005 15:09:22

Re: Сходство внешнего...

>Сами посудите, что за кумулятивные боеприпасы могли быть в это время? Только с обратным и донным детонатором. РПГ с пьезосенсором и спецификой передачи сигнала от него к детонатору еще не появился, так что это все было благополучно забыто.

Извините а откуда такое убеждение, что решетки работают только на КЗ у взрывателя одного типа гранат?
ИМПХО достаточно лишь слегка нарушить воронку до срабатывания детонатора, чтобы пропал весь коммулятивный эфект.

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением XAB.
От Василий Фофанов
К xab (18.04.2005 15:09:22)
Дата 18.04.2005 16:44:25

Re: Сходство внешнего...

>Извините а откуда такое убеждение, что решетки работают только на КЗ у взрывателя одного типа гранат?

Оттуда, что это такая специфика электроцепи у поганки. Двойной корпус, который решетками замыкается и ток просто не доходит до детонатора. Поймите, главный рекламируемый плюс решеток - это то что снижается ВЕРОЯТНОСТЬ СРАБАТЫВАНИЯ гранаты. А не то что она срабатывает нештатно.

>ИМПХО достаточно лишь слегка нарушить воронку до срабатывания детонатора, чтобы пропал весь коммулятивный эфект.

Нет. Чтобы пропал весь - воронку надо очень сильно нарушить. А борту легкой техники много не надо.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От xab
К Василий Фофанов (18.04.2005 16:44:25)
Дата 19.04.2005 08:49:20

Re: Сходство внешнего...

>>Извините а откуда такое убеждение, что решетки работают только на КЗ у взрывателя одного типа гранат?
>
>Оттуда, что это такая специфика электроцепи у поганки. Двойной корпус, который решетками замыкается и ток просто не доходит до детонатора. Поймите, главный рекламируемый плюс решеток - это то что снижается ВЕРОЯТНОСТЬ СРАБАТЫВАНИЯ гранаты. А не то что она срабатывает нештатно.

Интересно. Веть эта бага теоретически может быть устранена даже кустарным способом.
Разобрать гранату, проложить изолятор.
Хотя конечно не знаю на сколько это реально разобрать( я имею в виду технологию сборки, всякик клепки, развальцовки и т.д. ).

>>ИМПХО достаточно лишь слегка нарушить воронку до срабатывания детонатора, чтобы пропал весь коммулятивный эфект.
>
>Нет. Чтобы пропал весь - воронку надо очень сильно нарушить. А борту легкой техники много не надо.

Про это мне говорили несколько иначе.
При малейшем нарушении симетричности струя сразу размывается.
В этом и состоит основная проблемма изготовления комулятивных боеприпасов формирование идеальной формы и однородности ВВ.

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением XAB.
От Василий Фофанов
К xab (19.04.2005 08:49:20)
Дата 19.04.2005 13:43:29

Re: Сходство внешнего...

>Интересно. Веть эта бага теоретически может быть устранена даже кустарным способом.
>Разобрать гранату, проложить изолятор.
>Хотя конечно не знаю на сколько это реально разобрать( я имею в виду технологию сборки, всякик клепки, развальцовки и т.д. ).

Ну это не ко мне.

>Про это мне говорили несколько иначе.
>При малейшем нарушении симетричности струя сразу размывается.
>В этом и состоит основная проблемма изготовления комулятивных боеприпасов формирование идеальной формы и однородности ВВ.

Вот только кумулятивные снаряды делали задолго до того как разобрались какая форма является идеальной и как добиться однородности ВВ. И ничего, работало худо-бедно. Просто современные прецизионные кумулятивные боеприпасы дают бронепробиваемость 7-8 калибров, а первые давали 1,5-3 калибра.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От xab
К Василий Фофанов (19.04.2005 13:43:29)
Дата 20.04.2005 08:42:22

Re: Сходство внешнего...

>>Про это мне говорили несколько иначе.
>>При малейшем нарушении симетричности струя сразу размывается.
>>В этом и состоит основная проблемма изготовления комулятивных боеприпасов формирование идеальной формы и однородности ВВ.
>
>Вот только кумулятивные снаряды делали задолго до того как разобрались какая форма является идеальной и как добиться однородности ВВ.

Тоесть боеприпасное производство уровня 2WW еще не могло делать однородное ВВ? Ню-ню

>И ничего, работало худо-бедно.

Ага, у нас производство комулятивных боеприпасов освоили легко и сразу? При том, что уровень производства был был не каменный век.

>Просто современные прецизионные кумулятивные боеприпасы дают бронепробиваемость 7-8 калибров, а первые давали 1,5-3 калибра.

Тут спорить не с чем. Стоит только отметить, что для этих БП порреждения еще более критичны, чем для старых.

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением XAB.
От Василий Фофанов
К xab (20.04.2005 08:42:22)
Дата 20.04.2005 12:56:49

Re: Сходство внешнего...

>Тоесть боеприпасное производство уровня 2WW еще не могло делать однородное ВВ? Ню-ню

Формовка осесимметричной кумулятивной выемки оставалась проблемой очень долго, как и однородная облицовка.

>Ага, у нас производство комулятивных боеприпасов освоили легко и сразу? При том, что уровень производства был был не каменный век.

Тем не менее освоили его за пять лет до того как ак.Лаврентьев разработал соответствующую теорию. Не понимаю о чем спор честно говоря.

>Тут спорить не с чем. Стоит только отметить, что для этих БП порреждения еще более критичны, чем для старых.

Да нет, почему.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От tsa
К xab (19.04.2005 08:49:20)
Дата 19.04.2005 10:13:24

Сильно сомнительно.

Здравствуйте !

>Про это мне говорили несколько иначе.
>При малейшем нарушении симетричности струя сразу размывается.

Кумулятивные заряды можно делать буквально на коленке. Хотя естественно пробитие до заводских дотягивать не будет.
Точносто воронки конечо важна, но не настолько.

С уважением, tsa.
От xab
К tsa (19.04.2005 10:13:24)
Дата 20.04.2005 08:27:49

Откуда трава? Источник плиззз (-)
От tsa
К xab (20.04.2005 08:27:49)
Дата 20.04.2005 09:50:06

Лекции по подрывному делу. (-)