От Китоврасъ
К Alexey A. B.
Дата 18.04.2005 15:54:24
Рубрики Прочее;

Это нормально...

Доброго здравiя!
наши либералисты очень любят деятелей в обтягивающей черной форме.
А еще надо учитывать интересы публики - одна из основных групп потребителей таких изданий - моделисты. А среди этой публики нацикофилов очень много....
Сегодня полистал журнальчик "М-хобби", за конец прошлго года нумер. Из 8 моделей в разделе "Из коробки" - 4 немецкие, Диарамма - Немецкие зольдаты вступают в Харьков весной 43-го года, элемент диараммы - разбитый и ржавый советский т-26 зато немчики сделаны автором с любовью - мужественные парни с автоматами и винтовками...
далее статейка в которой какой-то нациокфил захлебывась от восторга описывает как чудом купил "настоящий прорезиненный плащ немецкого мотоциклиста" и весь этот плащь расписывает где какая пуговка, где какой стежок - мол насколько это удобно... и картинка к статье - радостный улыбающийся немчик в этом плаще....
в общем больше половины журнала по объему - посвящено немецким зольдатам....
так что обилию немцефилов удивляться не следует....

Китоврасъ
От Alexey A. B.
К Китоврасъ (18.04.2005 15:54:24)
Дата 18.04.2005 18:38:10

Ув. Китоврасу.

...Э-э..М-м...Привэт!

Чтобы Вы, Саша, меня не поняли неправильно.

Я - категорически "ЗА" издание и книг таких, и моделей техники. И книжечку про "кригсмариене" даже купил. НУ, фотографии там хорошие. И - редкие есть..
Более того, смешна мне позиция одного "исчезнувшего" учстника форума :-))), предлагавшего клеить "пантеры" и красные звездочки на них... :-)))

Я - против того, чтобы на прилавках книжных магазов лежили на столиках "к юбилею Победы" ТАКИЕ книжульки... на фоне того, что про Красную армию - ни хрена-то и нетути... Кроме набавших оскомину "мемуар".
Хотя-б бабло дали (бюджетное) - да "Фронтовую иллюстрацию" тиснули 20-тычячными тиражами... В связи с тиражами такими - цена-б ей была - 50 рублей. И - доступна ВСЕМ почитай. А т.к. "Фронтовых иллюстраций" - немало настрогали - влет они-б перекрыли фуфло про "ваффен есес".

Можно было до сентября подождать с изданием этой литературы...
Счастливо!
От securities
К Китоврасъ (18.04.2005 15:54:24)
Дата 18.04.2005 16:20:00

Re: Это нормально...

Диарамма - Немецкие зольдаты вступают в Харьков весной 43-го года, элемент диараммы - разбитый и ржавый советский т-26 зато немчики сделаны автором с любовью - мужественные парни с автоматами и винтовками...

Ну, между нами говоря, качественно и натурально сделать подбитый и поржавевший Т-26 (если он так действительно на той диораме сделан) - являет собой намного больее сложную задачу, чем "любовно" расписывать зольдатн. Это с точки зрения чисто моделиста)) Так что это как раз не показатель. А общий тон и идеи диорам- да, согласен на все 100%.
От Китоврасъ
К securities (18.04.2005 16:20:00)
Дата 18.04.2005 16:24:03

Re: Это нормально...

Доброго здравiя!

>Ну, между нами говоря, качественно и натурально сделать подбитый и поржавевший Т-26 (если он так действительно на той диораме сделан) - являет собой намного больее сложную задачу, чем "любовно" расписывать зольдатн. Это с точки зрения чисто моделиста)) Так что это как раз не показатель. А общий тон и идеи диорам- да, согласен на все 100%.

дык именно что делают сгоревшие т-26 и бравых немчиков. И 70% если не больше моделистов - таковы. Начинаешь понимать почему в СССР не слишком поощряли это увлечение. Похоже пора вводить цензуры не только на печатную продукцию но и на выпуск товаров подобного рода.
Китоврасъ
От Vorchun
К Китоврасъ (18.04.2005 16:24:03)
Дата 19.04.2005 01:32:55

Re: Это нормально...

>Доброго здравiя!
Доброго времени суток

>дык именно что делают сгоревшие т-26 и бравых немчиков. И 70% если не больше моделистов - таковы. Начинаешь понимать почему в СССР не слишком поощряли это увлечение. Похоже пора вводить цензуры не только на печатную продукцию но и на выпуск товаров подобного рода.
>Китоврасъ
1. Эта тема поднималась в моделистских журналах - пришли к выводу, что как раз ограничение в Сов. время повлияло в большой степени.
2. Большинство наборов, как у нас в магазинах, так и на западе - немцы. Наши танки и солдаты в большинстве своем - отстают и по качеству, и по количеству. Нормальные Т-34 обр. 1940/41 начали делать в Китае только год назад. Выбора особого нет... К сожалению... Нет в массовой серии ни Т-60, ни Т-50, Т-70, например. Про советских солдат начала войны вообще молчу... Были бы - делали бы.
Кстати, зайдите к соседям (Шумакову) и почитайте, что там обсуждается. Немцев не так уж и много...
От Nachtwolf
К Китоврасъ (18.04.2005 16:24:03)
Дата 18.04.2005 21:50:22

Ага, и на изучение иностранных языков

>Начинаешь понимать почему в СССР не слишком поощряли это увлечение. Похоже пора вводить цензуры не только на печатную продукцию но и на выпуск товаров подобного рода.

ввести ограничение (только для служебных надобностей). А то ведь, все эти мерзавцы, если книжек буржуйских начитаются, так чёрти-до чего додуматся смогут!
От Jager01
К Китоврасъ (18.04.2005 16:24:03)
Дата 18.04.2005 17:33:54

Re: Это нормально...

дык именно что делают сгоревшие т-26 и бравых немчиков. И 70% если не больше моделистов - таковы. Начинаешь понимать почему в СССР не слишком поощряли это увлечение. Похоже пора вводить цензуры не только на печатную продукцию но и на выпуск товаров подобного рода.
>Китоврасъ

Могу пояснить почему делают немцев.
Потому что камуфлированная сложным камуфляжем техника и фигурки выглядят значетельно более эффектно, нежели крашеная однотонно в БО4. Кроме того, немецкая БТТ вообще смотрится эффектнее из-за более агрессивной внешности.
И последнее. Тем кто вырос на моделях исключительно советской техники просто невозможно не делать противника.
И вообще, странно читать подобные мысли.
От Китоврасъ
К Jager01 (18.04.2005 17:33:54)
Дата 19.04.2005 00:09:17

Re: Это нормально...

Доброго здравiя!
>Могу пояснить почему делают немцев.
>Потому что камуфлированная сложным камуфляжем техника и фигурки выглядят значетельно более эффектно, нежели крашеная однотонно в БО4.
Это от плохого знания истории. Хотите фигурок в одежде с пестрой окраской - ну сделайте партизанов.

>Кроме того, немецкая БТТ вообще смотрится эффектнее из-за более агрессивной внешности.
Видите ли, вообще-то психологи давно отметили такую особенность человечского сознания - свое кажется симпатичнее, как правило своя боевая техника кажется людям более гармоничной и прияной взору, чем вражеская, если у кого-то наоборот - то это признак серьезного душевного растройства.

>И последнее. Тем кто вырос на моделях исключительно советской техники просто невозможно не делать противника.
Это почему? Что в этом невозможного?

>И вообще, странно читать подобные мысли.
Ничего странно. Взял журнальчик модельный и не самый плохой пролистал - немцам уделено много больше внимания чем Российскому войску - это мягко говоря не нормально.

Китоврасъ
От Jager01
К Китоврасъ (19.04.2005 00:09:17)
Дата 19.04.2005 12:37:18

Re: Это нормально...

>Это от плохого знания истории. Хотите фигурок в одежде с пестрой окраской - ну сделайте партизанов.

Не, ну тогда уж лучше цыганок, самое оно.

>Видите ли, вообще-то психологи давно отметили такую особенность человечского сознания - свое кажется симпатичнее,

У, а помоему психологи отметили, что у соседа сахар слаще и хорошо там, где нас нет. Или не так? Не силен в психологии.


>>И последнее. Тем кто вырос на моделях исключительно советской техники просто невозможно не делать противника.
>Это почему? Что в этом невозможного?

Интересоваться СОВЕТСКОЙ БТТ это не значит интересоваться БТТ.


>>И вообще, странно читать подобные мысли.
>Ничего странно. Взял журнальчик модельный и не самый плохой пролистал - немцам уделено много больше внимания чем Российскому войску - это мягко говоря не нормально.

Это не из-за непатриотизма, а из-за большего интереса к немецкой БТТ. Причины я описал.
Сходите все же по ссылке на РуМоделизм...
От Нумер
К Jager01 (18.04.2005 17:33:54)
Дата 18.04.2005 19:19:10

Re: Это нормально...

>Могу пояснить почему делают немцев.
>Потому что камуфлированная сложным камуфляжем техника и фигурки выглядят значетельно более эффектно, нежели крашеная однотонно в БО4. Кроме того, немецкая БТТ вообще смотрится эффектнее из-за более агрессивной внешности.
>И последнее. Тем кто вырос на моделях исключительно советской техники просто невозможно не делать противника.
>И вообще, странно читать подобные мысли.

Открываем книжечки для моделистов и рисуем потрясный четырёхцветный амёбообразный камуфляж ИСУ-152. Кто ищет - тот всегда найдёт. Можно подумать, что техника в панцерграу эффектнее. Лично у меня была только советская техника, когда я немножко моделизмом занимался. Но это было чисто для себя.
От Jager01
К Нумер (18.04.2005 19:19:10)
Дата 19.04.2005 12:27:54

Re: Это нормально...


>Открываем книжечки для моделистов и рисуем потрясный четырёхцветный амёбообразный камуфляж ИСУ-152. Кто ищет - тот всегда найдёт.

А я и не говорил, что кроме немцев никто не камуфлил машины. Но средний немецкий танк имеет камуфляж, а средний союзнический нет. Это из серии собирать модели БТТ ВМВ и иметь одни Маусы, ИС3 и Першинги.
От Нумер
К Jager01 (19.04.2005 12:27:54)
Дата 19.04.2005 19:50:10

Re: Это нормально...

>А я и не говорил, что кроме немцев никто не камуфлил машины. Но средний немецкий танк имеет камуфляж, а средний союзнический нет. Это из серии собирать модели БТТ ВМВ и иметь одни Маусы, ИС3 и Першинги.

А 3-й панцер - не "средний"? А последние немецкие танки в панцерграу? А дунельгельб - это камуфляж?
От Исаев Алексей
К Jager01 (18.04.2005 17:33:54)
Дата 18.04.2005 17:49:17

Самый pop-eye-ный камуфляж это французы :-)

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...



С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К Jager01 (18.04.2005 17:33:54)
Дата 18.04.2005 17:39:20

Re: Это нормально...

Я конечно с КитоврасЪ'ом не согласен ни разу :), но Вам тоже замечу:

>Могу пояснить почему делают немцев.
>Потому что камуфлированная сложным камуфляжем техника и фигурки выглядят значетельно более эффектно, нежели крашеная однотонно в БО4.

А почему же не делают союзников?

>Кроме того, немецкая БТТ вообще смотрится эффектнее из-за более агрессивной внешности.

Вот это и есть "то самое" за что моделистом "пеняют" :)))
В чем эта "агресивность" измеряется? :)
В "обтянутости кожей"? :))

А вообще конечно главное не в типах техники - главное в сюжете диарам.
Ну что стоит сделать "агрессивный немецкий танк в сложном камуфляже" из которого вынимают копченые тушки?

Или с табличкой - "трофей Красной Армии. Охраняется государством"? :)

"На штуге за трупом Эйке" (тм)
:)))
От Jager01
К Дмитрий Козырев (18.04.2005 17:39:20)
Дата 18.04.2005 17:57:04

Re: Это нормально...

>>Могу пояснить почему делают немцев.
>>Потому что камуфлированная сложным камуфляжем техника и фигурки выглядят значетельно более эффектно, нежели крашеная однотонно в БО4.
>
>А почему же не делают союзников?


Делают. Я пояснил почему модель немецкого танка выглядит интереснее других, которые обычно не имели схем камуфляжа.


>>Кроме того, немецкая БТТ вообще смотрится эффектнее из-за более агрессивной внешности.
>
>Вот это и есть "то самое" за что моделистом "пеняют" :)))
>В чем эта "агресивность" измеряется? :)
>В "обтянутости кожей"? :))

Конечно, на интуитивном уровне. Возможно, виноваты угловатость и дульный тормоз.

>А вообще конечно главное не в типах техники - главное в сюжете диарам.

Это уже другой разговор. Возможно, подражание подсознательное западным моделистам. Сам диорамы не делаю, не могу описать собственные ощущения.
Кстати, возможно, это привилось в Советское время. Нам тогда часто говорили какие немцы были крутые, чтобы списать собственные ошибки. Да и в советском кино образ немца был именно не комический, не уничижительный, а наглый и агрессивный.

>"На штуге за трупом Эйке" (тм)
>:)))

Хе-хе. Скорее на печке.
От securities
К Китоврасъ (18.04.2005 16:24:03)
Дата 18.04.2005 17:18:29

Re: Это нормально...

Ой, тогда Вам скорее сюда - http://gallery.rumodelism.com/faq/f2.shtml#3))
От Виктор Крестинин
К Китоврасъ (18.04.2005 16:24:03)
Дата 18.04.2005 16:27:53

Re: Это нормально...

Здрасьте!

> И 70% если не больше моделистов - таковы.
Сразу видно маститого социолога)))
> Начинаешь понимать почему в СССР не слишком поощряли это увлечение. Похоже пора вводить цензуры не только на печатную продукцию но и на выпуск товаров подобного рода.
Ах, какой набросъ)))
Виктор
От И. Кошкин
К Китоврасъ (18.04.2005 15:54:24)
Дата 18.04.2005 16:01:07

Плагиат с Кошкина, бу-га-га :)))) (-)
От Vatson
К И. Кошкин (18.04.2005 16:01:07)
Дата 18.04.2005 16:07:11

??? (-)