От Corporal
К Китоврасъ
Дата 19.04.2005 02:56:53
Рубрики Политек;

"История -это собрание мифов, с которыми все согласны"

Привет,

высказывание, приписываемое Наполеону.

С уважением,
От И. Кошкин
К Corporal (19.04.2005 02:56:53)
Дата 19.04.2005 11:35:41

"Сколько волка не корми, а у слона все равно толще". Приписывается Л. Мудищеву (-)
От Corporal
К И. Кошкин (19.04.2005 11:35:41)
Дата 19.04.2005 11:59:39

У каждого свои любимые афторы :о))) (-)
От И. Кошкин
К Corporal (19.04.2005 11:59:39)
Дата 19.04.2005 13:41:35

Угу. Старушек будете по старинке, топором, или бензопилу предпочтете? (-)
От Corporal
К И. Кошкин (19.04.2005 13:41:35)
Дата 19.04.2005 14:56:39

Жаль, если это единственная ассоциция, которую Наполеон у вас вызывает (-)
От Китоврасъ
К Corporal (19.04.2005 02:56:53)
Дата 19.04.2005 10:03:05

угу - логика отличная

Доброго здравiя!


>высказывание, приписываемое Наполеону.
который был:
1. Врагом России
2. Весьма плохо кончил - мало кто из королей мог дважды привести в Париж оккупационные войска.
И его мнение Вы предлагаете учитывать?

>С уважением,
Китоврасъ
От Гегемон
К Китоврасъ (19.04.2005 10:03:05)
Дата 19.04.2005 13:49:03

А я с его высказыванием согласен

Миф - это наше представление о действительностию А знание наше весьма относительно, ибо ивсе покоится на интерпретации источников
>который был:
>1. Врагом России
>2. Весьма плохо кончил - мало кто из королей мог дважды привести в Париж оккупационные войска.
>И его мнение Вы предлагаете учитывать?
Как это влияет на верность высказывания?

>Китоврасъ
С уважением
От Игорь Куртуков
К Гегемон (19.04.2005 13:49:03)
Дата 19.04.2005 15:21:10

А я с вами не согласен.

>Миф - это наше представление о действительностию

Нет.
От Гегемон
К Игорь Куртуков (19.04.2005 15:21:10)
Дата 19.04.2005 16:18:48

Re: А я...

>>Миф - это наше представление о действительностию
>Нет.
И как назвать тот образ действительности, который формируется после прохождения всех искажающих факторов?

С уважением
От Игорь Куртуков
К Гегемон (19.04.2005 16:18:48)
Дата 19.04.2005 16:33:04

Re: А я...

>>>Миф - это наше представление о действительностию
>>Нет.
>И как назвать тот образ действительности, который формируется после прохождения всех искажающих факторов?

Не задавался таким вопросом. Но вот что такое миф я задумывался, и вышло, что миф - это некритичное восприятие действительности. Я не думаю, что всю действительность вы воспринимаете некритично.
От СОР
К Игорь Куртуков (19.04.2005 16:33:04)
Дата 20.04.2005 03:17:22

Миф - это желаемое восприятие действительности.


> что миф - это некритичное восприятие действительности.

Критичное восприятие не является достаточным условием.
От Гегемон
К Игорь Куртуков (19.04.2005 16:33:04)
Дата 19.04.2005 16:53:17

Re: А я...

>>И как назвать тот образ действительности, который формируется после прохождения всех искажающих факторов?
>Не задавался таким вопросом. Но вот что такое миф я задумывался, и вышло, что миф - это некритичное восприятие действительности. Я не думаю, что всю действительность вы воспринимаете некритично.
Вот и я задумывался. У меня вышло, что миф - это еще некоторое априорное объяснение. И элемент априорности в восприятии любого факта присутствует

С уважением
От Chestnut
К Гегемон (19.04.2005 16:53:17)
Дата 19.04.2005 16:58:36

То есть если Вам на ногу упадёт молоток,

то ваше восприятие данного факта -- тоже миф? Ну, поскольку априорность будет присутствовать.

Короче, постмодернизм вреден для здоровья.

In hoc signo vinces
От Corporal
К Китоврасъ (19.04.2005 10:03:05)
Дата 19.04.2005 12:21:46

Нормальная

>Доброго здравiя!
Спасибо, вам не хворать


>>высказывание, приписываемое Наполеону.
>который был:
>1. Врагом России
Едва ли это имеет отошение к его интеллектульным способностям.

Кстати и врагом России он был не иделогически упертым (типа Гитлера), а исходя из интересов своей европейской политики в ответ на действия России, которая с начала ХУШ в упорно лезла в европейские дела, сплошь и рядом соблюдая при этом чьи угодно интересы, кроме собственных.


>2. Весьма плохо кончил - мало кто из королей мог дважды привести в Париж оккупационные войска.

ага
"Он плохо кончил!"
((С) Соев (Моргунов) "Покровские ворота")

Зато как начал ;о)) и затем продолжал лет 10-15

>И его мнение Вы предлагаете учитывать?

Конечно.

ИМХО канонизация исторических событий и личностей несет и народу больше вреда, чем пользы. Впрочем, увы - это неизбежно.

И все же превращать историю в "священное писание" вряд ли стоит. Мы это уже не раз проходили.

>С уважением,
Взаимно,
От Игорь Куртуков
К Corporal (19.04.2005 02:56:53)
Дата 19.04.2005 03:03:49

Наполеон был полководец, а не историк.

Отсюда и поверхностность в суждениях.
От Никита
К Игорь Куртуков (19.04.2005 03:03:49)
Дата 19.04.2005 09:27:59

А также талантливейший пиарщик и творец одной успешной психологическй войны

А также крупный государственный деятель, ведший в том числе и реформу образования.

Поверхностности с т.з. государсвенного деятеля нет.

С уважением,
Никита
От СОР
К Никита (19.04.2005 09:27:59)
Дата 19.04.2005 15:30:08

Таланливый убйца он и мародер

Вобщем Наполен -сволочь фашисткая (кажется Берлускони)
От Игорь Куртуков
К СОР (19.04.2005 15:30:08)
Дата 20.04.2005 07:54:21

И еще он - коньяк. (-)
От Rwester
К Игорь Куртуков (20.04.2005 07:54:21)
Дата 20.04.2005 08:12:34

скорее выдержка(-)
От Игорь Куртуков
К Никита (19.04.2005 09:27:59)
Дата 19.04.2005 15:20:01

...отличник, комсомолец, спортсмен, наконец просто красавец

>Поверхностности с т.з. государсвенного деятеля нет.

Высказанное суждение - поверхностно. А с чьей точки зрения оно делалось, и сделано ли оно именно Наполеоном, не так уж важно.
От Никита
К Игорь Куртуков (19.04.2005 15:20:01)
Дата 19.04.2005 17:06:19

Re: ...отличник, комсомолец,...

>Высказанное суждение - поверхностно. А с чьей точки зрения оно делалось, и сделано ли оно именно Наполеоном, не так уж важно.

Как раз для определенных целей оно не поверхностно. Как не поверхностны сами цели (а не методы) пропаганды.
Я имел в виду именно это. А уж пропагандистом Наполеон был маститым. Впрочем, это не имеет прямого отношения к обсуждаемому вопросу.

С уважением,
Никита
От Китоврасъ
К Никита (19.04.2005 17:06:19)
Дата 19.04.2005 17:57:53

Re: ...отличник, комсомолец,...

Доброго здравiя!
>Как раз для определенных целей оно не поверхностно. Как не поверхностны сами цели (а не методы) пропаганды.
>Я имел в виду именно это. А уж пропагандистом Наполеон был маститым. Впрочем, это не имеет прямого отношения к обсуждаемому вопросу.
Никаким он был пропагандистом - население его кинуло при первой же возможности. вся цена его пропаганде

>С уважением,
>Никита
Китоврасъ
От Никита
К Китоврасъ (19.04.2005 17:57:53)
Дата 20.04.2005 09:28:59

Даа? Это где конкретно, по месту и времени? (-)