От Alex Lee
К All
Дата 15.04.2005 15:45:26
Рубрики WWII; Танки;

На Ленте - "досье Т-34"


http://vip.lenta.ru/topic/victory/t34.htm

Много "вечных" тем.


.....

Это заставляло снаряды немецких противотанковых пушек рикошетить. Пробить броню можно было только в том случае, если танк, преодолевая какое-либо препятствие, подставлял пушке броню под прямым углом.

.....

В начале 1944 года Красная армия получила фактически новый танк - Т-34-85. Главным его отличием от предыдущих моделей стала 85-миллиметровая пушка (до этого Т-34 был вооружен различными типами 75-миллиметровых орудий), которая по своей мощности приближалась к немецкому 88-миллиметровому орудию "Тигра".


.......

К тому моменту из-за потери районов с залежами стратегически важных природных ресурсов качество брони немецких танков ухудшилось настолько, что "тридцатьчетверка" смогла успешно расстреливать тяжелые танки на средних дистанциях.

.......

Зато немецкие машины были настоящим адом для механиков – их необходимо было отправлять в более-менее благоустроенные мастерские после каждой поломки.

......

Поначалу, еще на стадии чертежей, они создали очень похожий на "тридцатьчетверку" танк. Будущая "Пантера" была настольно похожа на своего "родителя", что по этой причине ее так и не запустили в производство. Если бы это произошло, то стоило бы жизни многим немецким танкистам – их машины расстреляла бы собственная артиллерия, которая не смогла бы отличить их от русских танков.

.....

Во время Курской битвы советские танкисты также отработали приемы борьбы с тяжелыми "Тиграми". Дело в том, что этот танк обладал одним недостатком - невысокой скоростью поворота башни. В охоте на "Тигра" участвовали две "тридцатьчетверки" - одна из них отвлекала немецких танкистов, а вторая на большой скорости сближалась с танком и расстреливала его в упор в борт, где броня была тоньше.

.....
От VAF
К Alex Lee (15.04.2005 15:45:26)
Дата 18.04.2005 08:50:16

Получил ответ от автора

Большое спасибо за интересную ссылку. Товарищам явно понравилось.
Хотелось бы узнать подробности - никто не привел ни одного
контраргумента. Если будут убедительные - внесу соответствующие коррективы.
От Ирландец
К Alex Lee (15.04.2005 15:45:26)
Дата 17.04.2005 11:57:26

Re: На Ленте...

А как вам это:

"Отметим, что качества любого танка складываются из нескольких составляющих. Это броневая защищенность, вес, маневренность, скорость и огневая мощь. В танке Кристи, как и в советских машинах БТ, все остальные качества приносились в жертву одному - скорости. Легкий, с мощным авиационным бензиновым мотором, вооруженный 45-миллиметровой пушкой, он воплощал собой концепцию молниеносной войны, которую исповедовали не только немецкие, но и советские военные теоретики. БТ, по замыслу конструкторов, должны были врываться в пробитую во вражеской обороне брешь и затем совершать глубокий рейд по тылам противника, уничтожая всю его тыловую инфраструктуру, перерезая железнодорожные ветки, уничтожая склады и аэродромы."

Калька с Богданыча?
От Чобиток Василий
К Alex Lee (15.04.2005 15:45:26)
Дата 16.04.2005 01:30:34

Ну уж набросились на бедную "ленту" ;-)

Привет!

Они, понимаешь, Броне-сайту посещаемость на этой неделе подняли нехило множкством ссылок с этой статьи.

Особенно меня порадовала ссылка на юмористическую страничку по Черчиллю :-) Обычную я пока не сделал...

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От (v.)Krebs
К Чобиток Василий (16.04.2005 01:30:34)
Дата 18.04.2005 15:56:12

а зря... (-)
От Grenadier
К Чобиток Василий (16.04.2005 01:30:34)
Дата 16.04.2005 12:18:13

Лента вроде Вас не в первый раз пиарит? ;) (-)
От Чобиток Василий
К Grenadier (16.04.2005 12:18:13)
Дата 16.04.2005 18:39:22

Ага... (-)
От Jager01
К Alex Lee (15.04.2005 15:45:26)
Дата 15.04.2005 20:55:18

Re: На Ленте...

Т 34 предопределило появление Пантеры.
Вот аж как.

Материалы взяты с Лавины. Помимо прочей ахинеи досадная ошибка, которая всюду почему-то лезет - 60мм борт Т34 с 43 года начиная.
От Dark
К Jager01 (15.04.2005 20:55:18)
Дата 16.04.2005 01:33:34

Ре: На Ленте...

>Т 34 предопределило появление Пантеры.
>Вот аж как.

А что не так? "Пантера" была создана "по мотивам" Т-34
От Поручик Баранов
К Dark (16.04.2005 01:33:34)
Дата 18.04.2005 13:27:23

Ре: На Ленте...

Добрый день!
>>Т 34 предопределило появление Пантеры.
>>Вот аж как.
>
>А что не так? "Пантера" была создана "по мотивам" Т-34

А вот как раз и не по мотивам.

Из всех мотивов почему-то остался единственный - рациональные углы наклона брони.


С уважением, Поручик
От doctor64
К Поручик Баранов (18.04.2005 13:27:23)
Дата 18.04.2005 14:10:24

Ре: На Ленте...

>>А что не так? "Пантера" была создана "по мотивам" Т-34
>
>А вот как раз и не по мотивам.

>Из всех мотивов почему-то остался единственный - рациональные углы наклона брони.
И длинноствольная пушка ;)
А какие еще мотивы надо было брать? Свечную подвеску? Дизель?
От Поручик Баранов
К doctor64 (18.04.2005 14:10:24)
Дата 18.04.2005 14:27:51

Ре: На Ленте...

Добрый день!
>>>А что не так? "Пантера" была создана "по мотивам" Т-34
>>
>>А вот как раз и не по мотивам.
>
>>Из всех мотивов почему-то остался единственный - рациональные углы наклона брони.
>И длинноствольная пушка ;)

Это Л-11-то длинноствольная? Или Ф-34?

>А какие еще мотивы надо было брать? Свечную подвеску? Дизель?

Вот и я в недоумении. Сравнили лопу с пальцем. Все "влияние" Т-34 - это рациональные углы наклона брони. Что там еще в пантере прослеживается? НИЧЕГО. Компоновка в принципе другая, конструктивные решения абсолютно другие.
Говорить, что Пантера сделана по мотивам Т-34, - это примерно то же, что объявлять Т-34 прямым потомком Renault FT17.

С уважением, Поручик
От Андрей Сергеев
К Поручик Баранов (18.04.2005 14:27:51)
Дата 18.04.2005 14:35:58

"По мотивам" был спроектирован не пошедший ее конкурент :) (-)
От Mayh3M
К Jager01 (15.04.2005 20:55:18)
Дата 16.04.2005 01:11:46

Re: На Ленте...

>Материалы взяты с Лавины. Помимо прочей ахинеи досадная ошибка, которая всюду почему-то лезет - 60мм борт Т34 с 43 года начиная.

В эквиваленте именно столько и получается, если учесть угол наклона броневой преграды. ВЛД корпуса для сравнения имела эквивалент в 90мм.
От Jager01
К Mayh3M (16.04.2005 01:11:46)
Дата 18.04.2005 16:10:28

Re: На Ленте...

>>Материалы взяты с Лавины. Помимо прочей ахинеи досадная ошибка, которая всюду почему-то лезет - 60мм борт Т34 с 43 года начиная.
>
>В эквиваленте именно столько и получается, если учесть угол наклона броневой преграды. ВЛД корпуса для сравнения имела эквивалент в 90мм.

К сведению. Эти 60 мм часто записывают на вертикальный лист борта тоже. И почему ВЛД тогда 90 мм не пишем?
От Поручик Баранов
К Mayh3M (16.04.2005 01:11:46)
Дата 18.04.2005 13:29:23

Re: На Ленте...

Добрый день!
>>Материалы взяты с Лавины. Помимо прочей ахинеи досадная ошибка, которая всюду почему-то лезет - 60мм борт Т34 с 43 года начиная.
>
>В эквиваленте именно столько и получается, если учесть угол наклона броневой преграды. ВЛД корпуса для сравнения имела эквивалент в 90мм.

Эквивалент штука хитрая, и отнюдь не всегда применимо "в лоб" пересчитывать миллиметры.


С уважением, Поручик
От Eugene
К Alex Lee (15.04.2005 15:45:26)
Дата 15.04.2005 20:30:42

<<"летающие крепости" штурмовики Ил-2">>

От это - да! Кумар!

С уважением, Евгений.
От КарАн
К Eugene (15.04.2005 20:30:42)
Дата 15.04.2005 23:48:22

А сегодня прочел: их немцы еще "мясниками" называли! (-)
От КарАн
К КарАн (15.04.2005 23:48:22)
Дата 16.04.2005 13:42:20

Поняли. Я просто добавил-никогда до этого не встречал. А досье - "полный Пэ"! (-)
От Eugene
К КарАн (15.04.2005 23:48:22)
Дата 16.04.2005 00:10:44

Мы не поняли друг друга?

Вероятно немцы называли штурмовики ИЛ-2 "мясниками" - не возражаю.

В обхохатываемой статье из Ленты мной указано на несуразность присвоение имени "Летающая крепость", которое носили американские стратегическое бомберы, советскому штурмовику, "летающему танку".

С уважением, Евгений.
От Jager01
К Alex Lee (15.04.2005 15:45:26)
Дата 15.04.2005 17:50:07

Ух, травинушка!

Теперь я знаю как выглядит ад у военнослужащих Панцерваффе.
Ты один в чистом поле, а перед тобой Тигр со сломаным балансиром катка в центре борта.
От wolfschanze
К Alex Lee (15.04.2005 15:45:26)
Дата 15.04.2005 16:25:43

ПЛАГИАТ!!!))) (-)
От Поручик Баранов
К Alex Lee (15.04.2005 15:45:26)
Дата 15.04.2005 16:17:53

Я рыдаю (-)
От Одессит
К Alex Lee (15.04.2005 15:45:26)
Дата 15.04.2005 16:09:16

У Кошкина хлеб отбивают, заразы! (-)