От Chestnut
К Сибиряк
Дата 15.04.2005 11:40:06
Рубрики 11-19 век;

Re: Продолжая тему...

>Ну в общем-то на то они и войска, чтобы воевать. А что проку, если они у мужиков на шее сидят и кроме как есть и пить больше ни к чему не пригодны?

Они пригодны к организации жизни государства. Культура (высокая культура, собственно, та, которая имеет какое бы то ни было значение, создается очень небольшим процентом населения.

>Такое и в более позднее время случалось - например, заграничные походы 1812-15 и 1944-45. По мелочи можно вспомнить еще 1848, 1956, 1967. Европа действительно запомнила.

Наверное, все же 1968. Но во всех этих случаях Россия и СССР выступали союзниками части европейских государств. Да, можно вспомнить еще и 1720 (кажется) и 1748 и 1758-61, и 1805, чего мелочиться

>н-да, не знаю, что и сказать - месть со стороны "того, что осталось бы". Это видимо нечто похожее на те изощренные издевательства, которым нас сегодня подвергают Латвия, Эстония и Польша, и от которых мы ужасно мучаемся и страдаем.

Судя по реакции на форуме -- как минимум обращаете внимание

>ну да, не было бы сегодня ни телевизора, ни компутера, ни интернета.

Вопрос -- почему китайцы, создав гораздо ранее Европы книгопечатание, литье стали, компас, бумажные деньги и пр почему-то не использовали свои наработки до такой степени, как это сделала Европа?

>Но бесспорный факт - славянизация Восточной Европы именно в аварское время - от Пелопонеса до Шлезвига.

Ага, на освободившиеся от германских племен, ушедших в теплые края на юг, места -- это если до Шлезвига, а до Пелопоннеса, так славянизировали все больше именно в качестве хиви разнообразных кочевников.

>А еще раньше было гуннское время, до которого славяне были просто неизвестны истории, и в конце которого они выходят на историческую арену. Ну и что бы вы там не говорили, а после развала монгольской империи, Россия оказалась на Тихом океане - и это тоже факт бесспорный.

Вы еще скажите, как любят некоторые энтузиасты, что Аттила был славянским князем. А уж на Тихом океане Россия оказалась ну сильно после развала монгольской империи -- с таким же основанием можно говорить, что она там оказалась после развала империи Хаммурапи.



In hoc signo vinces

От Сибиряк
К Chestnut (15.04.2005 11:40:06)
Дата 15.04.2005 14:41:47

Re: Продолжая тему...


>Культура (высокая культура, собственно, та, которая имеет какое бы то ни было значение, создается очень небольшим процентом населения.

Угу, а еще у этого процента как правило проблемы с пятой графой - знаем мы эти песни! Русские былины (попробуйте возразить, что это не высокая культура) сохранены были не дружинниками-дворянами и даже не монахами, а простыми крестьянами.

>Вопрос -- почему китайцы, создав гораздо ранее Европы книгопечатание, литье стали, компас, бумажные деньги и пр почему-то не использовали свои наработки до такой степени, как это сделала Европа?

К Руси и монголам это все какое отношение имеет?

>>Но бесспорный факт - славянизация Восточной Европы именно в аварское время - от Пелопонеса до Шлезвига.
>
>Ага, на освободившиеся от германских племен, ушедших в теплые края на юг, места -- это если до Шлезвига,

Только средневековые германцы почему-то не знали, что это они или их родственники жили раньше восточнее Эльбы, и называли почему-то славян вандалами и венедами. Освободившиеся земли между Эльбой и Вислой - это миф, верить в который было простительно в 19-м веке, но не в наши дни.

>а до Пелопоннеса, так славянизировали все больше именно в качестве хиви разнообразных кочевников.

А не поделитесь, кому прислуживали славяне в Пелопоннесе?

>
>Вы еще скажите, как любят некоторые энтузиасты, что Аттила был славянским князем.

А вам известна этническая принадлежность Атиллы, или хотя бы его родной язык?

>А уж на Тихом океане Россия оказалась ну сильно после развала монгольской империи -- с таким же основанием можно говорить, что она там оказалась после развала империи Хаммурапи.

А в чем собственно ваши сомнения? Сибирское ханство - действительно осколок монгольской империи. После его покорения для выхода к Тихому океану понадобилось меньше столетия (даже с некоторой заминкой из-за Смуты). Причем тут Хаммурапи?