От SerB
К Исаев Алексей
Дата 15.04.2005 10:28:08
Рубрики ВВС;

"Хорошего качества" - это как минимум 4МПикселя.

Приветствия!

Причем сжатие с потерей качества не годится.
Причем помимо РГБ-каналов нужно еще несколько ИК.
Плюс ТВ-картинка для оперативного управления нужна, нет?
В общем, канал какой?

Удачи - SerB
От Гриша
К SerB (15.04.2005 10:28:08)
Дата 15.04.2005 10:39:12

4 мегапикселя для тактического БПЛА - избыточно.

>Приветствия!

>Причем сжатие с потерей качества не годится.
>Причем помимо РГБ-каналов нужно еще несколько ИК.
>Плюс ТВ-картинка для оперативного управления нужна, нет?
>В общем, канал какой?

Цифровые видеокамеры дают хорошее качество с гораздо меньшим датчиком.
От SerB
К Гриша (15.04.2005 10:39:12)
Дата 15.04.2005 10:47:49

Напротив, недостаточно.

Приветствия!

Это порнушку как раз можно в разрешении 640х480 смотреть.
А замаскированную технику заметить значительно сложнее, чем парочку дасистфантастишей на кресле

Удачи - SerB
От Гриша
К SerB (15.04.2005 10:47:49)
Дата 15.04.2005 10:55:46

Re: Напротив, недостаточно.

>Приветствия!

>Это порнушку как раз можно в разрешении 640х480 смотреть.
>А замаскированную технику заметить значительно сложнее, чем парочку дасистфантастишей на кресле

Сложнее. Но интересно - откуда появилась ваша цифра "4 Мегапикселя"? Почему не 3? Или 6?
От SerB
К Гриша (15.04.2005 10:55:46)
Дата 15.04.2005 10:57:12

Просто я работал с фотами местности такого разрешения.

Приветствия!

Удовлетворения не получил.

Удачи - SerB
От Гриша
К SerB (15.04.2005 10:57:12)
Дата 15.04.2005 11:00:16

Откуда брались данные фоты, и в чем были требования? (-)
От SerB
К Гриша (15.04.2005 11:00:16)
Дата 15.04.2005 11:16:12

(Полу?)профессиональный цифровик Nicon 2002модельного года, 4 МПикс,

Приветствия!

Снимал не я, так что модель не упомню.
Объективы - сменные, профессиональные.
Цель - архитектура (привязка проекта к местности)
В том числе были сделаны фото с верхних этажей окружающей застройки.
Я бы обнаружить замаскированный танк с 1 км не взялся.

Удачи - SerB
От Виктор Крестинин
К SerB (15.04.2005 11:16:12)
Дата 15.04.2005 11:20:11

Слушай, ну шо ты привязался к 1км? Откуда такая оценка? Почему не 500м? (-)
От Aer
К Виктор Крестинин (15.04.2005 11:20:11)
Дата 15.04.2005 17:11:08

если учест, что аппарат еще и в воздухе висит

то при дальности в 500 метров - ето будет почти над головой допустим танка. его и из зенитного üпулемета сбить можно .
От Исаев Алексей
К SerB (15.04.2005 10:47:49)
Дата 15.04.2005 10:51:50

Не будучи специалистом по просмотру порнухи...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Могу предложить несколько фото из окна московской улицы. Качество изображения при размере файла 1,2 Мб - удовлетворительное для задач фоторазведчика и целеуказателя.

С уважением, Алексей Исаев
От SerB
К Исаев Алексей (15.04.2005 10:51:50)
Дата 15.04.2005 10:55:07

ОК, посмотрим, что там видно с килОметра

Приветствия!

Сорри, у меня графика отрублена - может, попросим ув. Лиса заценить изображение в зоне 500-100 м?

Удачи - SerB
От Исаев Алексей
К SerB (15.04.2005 10:55:07)
Дата 15.04.2005 10:57:08

А как же порнуху смотрите с отрубленной графикой?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Или ее за просмотр отрубили? :-)

>Сорри, у меня графика отрублена - может, попросим ув. Лиса заценить изображение в зоне 500-100 м?

Там танков нет.

С уважением, Алексей Исаев
От Виктор Крестинин
К Исаев Алексей (15.04.2005 10:57:08)
Дата 15.04.2005 10:59:13

Она на СиДи может быть))) Короче... (+)

Здрасьте!
Предлагаю эксперимент. Моя цифромыльница, московский легкий туман и т.д.
Экспертом позовем Рому,сидящего через этаж.
Виктор
От Исаев Алексей
К Виктор Крестинин (15.04.2005 10:59:13)
Дата 15.04.2005 11:29:07

Пара фото без обработки

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...




С уважением, Алексей Исаев
От Alex Medvedev
К Исаев Алексей (15.04.2005 11:29:07)
Дата 15.04.2005 11:36:18

Для чистоты эксперимента нужно снимать из автомобиля на скорости 50 км/ч :) (-)
От Виктор Крестинин
К Исаев Алексей (15.04.2005 11:29:07)
Дата 15.04.2005 11:30:55

Граждане, там внутри 3.6 метра! (-)
От SerB
К Исаев Алексей (15.04.2005 10:57:08)
Дата 15.04.2005 10:58:22

В псевдографике вывожу, буагага. По существу есть что? (-)
От Исаев Алексей
К SerB (15.04.2005 10:58:22)
Дата 15.04.2005 10:59:41

Месье знает толк в извращениях :-)

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

По существу: фото со среднего цифровика из окна московской улицы дает приемлимое для обнаружения цели типа танк качество и весит 1,2Мб.

С уважением, Алексей Исаев
От Андрей Сергеев
К SerB (15.04.2005 10:55:07)
Дата 15.04.2005 10:56:28

Будет, как с опытной телекамерой на ТБ-3 :)

Приветствую, уважаемый SerB!

Идея хорошая, но качество "картинки" близкое к нулю.

С уважением, А.Сергеев
От SerB
К Андрей Сергеев (15.04.2005 10:56:28)
Дата 15.04.2005 10:59:27

Что я и пытаюсь объяснить :-) (-)
От Ktulu
К SerB (15.04.2005 10:28:08)
Дата 15.04.2005 10:36:11

4МП - это 12МБ, по каналу 256КБит/с передаётся 6.5 минут (-)
От Исаев Алексей
К Ktulu (15.04.2005 10:36:11)
Дата 15.04.2005 10:38:07

Это 1,2 Мб (-)
От Ktulu
К Исаев Алексей (15.04.2005 10:38:07)
Дата 15.04.2005 10:50:54

4МП = 4 млн. пикселов. Хорошее качество == 24 бита (3 байта) на пиксел.

4 млн. * 3 ~ 12МБ

--
Алексей
От Исаев Алексей
К Ktulu (15.04.2005 10:50:54)
Дата 15.04.2005 10:54:20

Мне не надо такое качество

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Мне качество цифровика - за глаза.

С уважением, Алексей Исаев
От Ktulu
К Исаев Алексей (15.04.2005 10:54:20)
Дата 15.04.2005 11:00:37

Цифровик это и есть 24бита на пиксел.

Если же Вы имеете в виду те картинки, которые обычно сохраняются на картах
массовых фотоаппаратов, то там идёт сжатие JPEG (с потерей качества). Кроме
того, типичный размер JPEG-снимка у 4МП фотоаппарата это всё-таки от 2 до 3 МБ.

--
Алексей
От Гриша
К Ktulu (15.04.2005 11:00:37)
Дата 15.04.2005 11:09:08

Потеря качества для видео не страшна.

>Если же Вы имеете в виду те картинки, которые обычно сохраняются на картах
>массовых фотоаппаратов, то там идёт сжатие JPEG (с потерей качества). Кроме
>того, типичный размер JPEG-снимка у 4МП фотоаппарата это всё-таки от 2 до 3 МБ.

>--
>Алексей

Вы все равно не будете останавливать "пленку" и смотреть на экран лупой.
Гораздо проще передать БПЛА команду сделать еще один залет и щелкнуть
несколько фотографий, которые будут передаваться в течении секунды-другой.
От Ktulu
К Гриша (15.04.2005 11:09:08)
Дата 15.04.2005 11:11:38

Вообще-то то в подветке идёт речь о фото отн, высокого разрешения (-)
От Исаев Алексей
К SerB (15.04.2005 10:28:08)
Дата 15.04.2005 10:30:10

Т.е. 1 Мбайт файл

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Причем помимо РГБ-каналов нужно еще несколько ИК.

Несколько?

>Плюс ТВ-картинка для оперативного управления нужна, нет?

Нет.

>В общем, канал какой?

128-256Кбит/сек, порядок такой

С уважением, Алексей Исаев
От SerB
К Исаев Алексей (15.04.2005 10:30:10)
Дата 15.04.2005 10:32:55

4МПикселя по 5-6 каналам БЕЗ сжатия с потерей качества - 1 МБ? Ну-ну :-)

Приветствия!

Ну ладно, пусть 256 кБит. Как передаем? Через спутник? Или напрямую?

Удачи - SerB
От Исаев Алексей
К SerB (15.04.2005 10:32:55)
Дата 15.04.2005 10:37:36

Зачем 5-6 каналов-то?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Могу предложить фото цифровиком 4Мпикс из окна, 1,2Мб.

>Ну ладно, пусть 256 кБит. Как передаем? Через спутник? Или напрямую?

Напрямую. Расстояния небольшие - аппарат будет находится в пределах прямой видимости от машины/ретранслятора.

С уважением, Алексей Исаев
От SerB
К Исаев Алексей (15.04.2005 10:37:36)
Дата 15.04.2005 10:44:11

Насчет фото цифровиком - многократно с ними работал.

Приветствия!

В условиях минимального противодействия протиуника (камуфляж) разглядеть что-то на этом фото - большая проблема.

Кстати, у Вас на цифровике 2-3 ИК канала тоже есть? ;-)

Удачи - SerB
От Исаев Алексей
К SerB (15.04.2005 10:44:11)
Дата 15.04.2005 10:48:00

Re: Насчет фото...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>В условиях минимального противодействия протиуника (камуфляж) разглядеть что-то на этом фото - большая проблема.

На расстоянии в 10 км? Или в 500-1000 м и объект типа "танк"? С ИК-"костылем" для выявления точки присутствия?

>Кстати, у Вас на цифровике 2-3 ИК канала тоже есть? ;-)

Зачем 2-3-то? Сначала было "5-6". "Вы уже торгуетесь!"(С)

С уважением, Алексей Исаев
От NV
К Исаев Алексей (15.04.2005 10:48:00)
Дата 15.04.2005 10:51:23

Это просто уточнение

>>Кстати, у Вас на цифровике 2-3 ИК канала тоже есть? ;-)
>
>Зачем 2-3-то? Сначала было "5-6". "Вы уже торгуетесь!"(С)

3 цвета, и плюс 2-3 ИК. Вот и получится 5-6. Да и этого мало.

Виталий
От SerB
К Исаев Алексей (15.04.2005 10:48:00)
Дата 15.04.2005 10:51:22

Торговацца - на базар. консультации по фототехнике - к Роману РВБ ;-)

Приветствия!

3 оптических + 2-3 ИК = 5-6, нет? ;-)

Сколько будет весить объектив, позволяющий с километра качественно "Взять" (причем и в оптическом, и в ИК диапазоне) танк?

Удачи - SerB
От Роман (rvb)
К SerB (15.04.2005 10:51:22)
Дата 15.04.2005 10:52:51

Re: Торговацца -...

>Сколько будет весить объектив, позволяющий с километра качественно "Взять" (причем и в оптическом, и в ИК диапазоне) танк?

Что-нибудь типа "Рубинара" пойдет. Хотя у него со светосилой и тяжко. Но чисто линзовые системы не прокатят по цене и весу.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От SerB
К Исаев Алексей (15.04.2005 10:37:36)
Дата 15.04.2005 10:41:31

То есть за угол не залетит? Уже хорошо.

Приветствия!

Обнаруживаем - средствами РЭБ (узконаправленную антенну в заявленные габариты не очень впихнешь).
Далее - на выбор - по БПЛА лазером, шрапнелью или ЭМИ боеприпасом, либо по ретранслятору тяжелым чем.

Удачи - SerB
От Исаев Алексей
К SerB (15.04.2005 10:41:31)
Дата 15.04.2005 10:44:13

Он за угол заглянет. Сверху.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Или залетит, вернется и "доложит". :-)

>Обнаруживаем - средствами РЭБ (узконаправленную антенну в заявленные габариты не очень впихнешь).

Почему?

>Далее - на выбор - по БПЛА лазером, шрапнелью или ЭМИ боеприпасом, либо по ретранслятору тяжелым чем.

Лазером какой мощности? :-)

С уважением, Алексей Исаев
От SerB
К Исаев Алексей (15.04.2005 10:44:13)
Дата 15.04.2005 10:45:29

Мнэээ... Тут постили. что-то типа десятков киловатт.

Приветствия!

Выглядит как теодолит-переросток. ПЗС-матрица ой.

Удачи - SerB
От Исаев Алексей
К SerB (15.04.2005 10:45:29)
Дата 15.04.2005 10:50:20

Это актуально для видеокамер

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Если у нас ФОТОразведчик(с открывающейся на время съемки шторкой) - не поможет.

С уважением, Алексей Исаев
От SerB
К Исаев Алексей (15.04.2005 10:50:20)
Дата 15.04.2005 10:53:07

Ориентируемся как? Уверены, что GPS работает? (-)
От Гриша
К SerB (15.04.2005 10:53:07)
Дата 15.04.2005 11:01:52

GPS, дублируеммый инерционной системой. (-)
От NV
К Гриша (15.04.2005 11:01:52)
Дата 15.04.2005 11:05:22

О, вот и интегрирующие гироскопы подтянулись ;-)

и это по-прежнему будет легким и дешевым БПЛА. Ну конечно лазерные гироскопы полегче будут, но не настолько.

Виталий
От VAF
К NV (15.04.2005 11:05:22)
Дата 15.04.2005 14:01:06

Зачем лазеры?

на 5-10 минут хватит и MEMS.
От Student
К VAF (15.04.2005 14:01:06)
Дата 15.04.2005 14:19:41

Re: Зачем лазеры?

>на 5-10 минут хватит и MEMS.

Круговорот БПЛА над полем боя... Или "БПЛАшная карусель". Ж;-)
Это я к тому, что пять-десять минут - не срок. Замучаемся аппаратики на позиции сменять.

С уважением,
Student
От VAF
К Student (15.04.2005 14:19:41)
Дата 15.04.2005 14:28:13

А они одноразовые (-)
От Student
К VAF (15.04.2005 14:28:13)
Дата 15.04.2005 14:36:09

Re: А они...

Тем более. Вереницы грузовиков, подвозящих к полю боя БПЛА. Каждые три минуты - запуск новой серии из 10 аппаратов... Ж;-)
Наблюдение-то должно быть постоянным - иначе ни нормального поиска, ни целеуказания не получится.

С уважением,
Student
От VAF
К Student (15.04.2005 14:36:09)
Дата 15.04.2005 14:41:28

Если искомый ДПЛА размером с голубя :-)

то одного грузовика хватит надолго(с)
От Aer
К VAF (15.04.2005 14:41:28)
Дата 15.04.2005 17:05:42

только надо еше учесть дальност полета сей вундерваффли :)

>то одного грузовика хватит надолго(с)
и что будет с грузовиком если он под едет близко к линии боевого соприкосновения надеюсь уточнять не надо ? :)
От Student
К VAF (15.04.2005 14:41:28)
Дата 15.04.2005 14:43:57

Re: Если искомый...

>то одного грузовика хватит надолго(с)

И тем не менее, проблема появляется - и не только эта.

С уважением,
Student