От Дмитрий Козырев
К Ktulu
Дата 14.04.2005 18:14:57
Рубрики Современность;

Re: Не надо...

>Эта толпа каналов уже существует, и называется
>она GSM-сеть.

тут остается "консептуальный" вопрос - допустимо ли информационную систему, призваную обеспечивать государственную безопасность вешать на коммерческую сеть негосударственной, неподконтрольной организации?
Какие там будут требования по устойчивости, надежности, доступности сервиса?

Это не значит что я говорю - "нельзя2 - просто это "кто-то" должен решить.
От Ktulu
К Дмитрий Козырев (14.04.2005 18:14:57)
Дата 14.04.2005 18:24:37

Допустимо - гос. организации у нас вполне себе используют

Интернет и обычную телефонную связь, а все эти
услуги вполне себе коммерческие.

По надёжности - надёжность GSM вполне себе приемлемая.
В любом случае, наличие даже не очень надёжной, но
работающей системы значительно лучше отсутствия такой
системы. Кроме того, GSM можно допустить использовать
только тогда, когда невозможно использование наземных
линий связи.

>>Эта толпа каналов уже существует, и называется
>>она GSM-сеть.
>
>тут остается "консептуальный" вопрос - допустимо ли информационную систему, призваную обеспечивать государственную безопасность вешать на коммерческую сеть негосударственной, неподконтрольной организации?
>Какие там будут требования по устойчивости, надежности, доступности сервиса?

>Это не значит что я говорю - "нельзя2 - просто это "кто-то" должен решить.
Ну так и решение о создании центральной базы данных
тоже кто-то должен принять.


--
Алексей
От doctor64
К Ktulu (14.04.2005 18:24:37)
Дата 14.04.2005 18:50:55

Re: Допустимо -...

>По надёжности - надёжность GSM вполне себе приемлемая.
Вы пробовали организовывать передачу данных через эту сеть? Я вот пробовал. Результаты неутешительные.
>В любом случае, наличие даже не очень надёжной, но
>работающей системы значительно лучше отсутствия такой
>системы.
Очень удобно. Система проверки паспортов, перестающая работать при любом массовом скоплении народа.

> Кроме того, GSM можно допустить использовать
>только тогда, когда невозможно использование наземных
>линий связи.
Какие наземные линии связи у патрульного ППС?
От Ktulu
К doctor64 (14.04.2005 18:50:55)
Дата 14.04.2005 19:00:45

Re: Допустимо -...

>>По надёжности - надёжность GSM вполне себе приемлемая.
>Вы пробовали организовывать передачу данных через эту сеть? Я вот пробовал. Результаты неутешительные.
Пробовал, частенько пользуюсь соединением с Internet
через GPRS, что с КПК, что с компьютера.

>>В любом случае, наличие даже не очень надёжной, но
>>работающей системы значительно лучше отсутствия такой
>>системы.
>Очень удобно. Система проверки паспортов, перестающая работать при любом массовом скоплении народа.
Согласно моему личному опыту, GSM связь плохо работает
только в следующих случаях:
1. Во всех местах в 00:00-01:00 1-го января каждого года.
2. В местах действительно массового скопления людей -
со мной это случилось один-единственный раз.
Для пропускных пунктов на стадионах можно и телефонную
линию кинуть.
3. При технических проблемах с сотовой сетью - было не
более 5 раз за всё время пользования мною сотовой
связи GSM (последние 6 лет).

Так что проблемы со связью GSM считаю несколько
преувеличенными.

>> Кроме того, GSM можно допустить использовать
>>только тогда, когда невозможно использование наземных
>>линий связи.
>Какие наземные линии связи у патрульного ППС?

У паспортистки есть наземные линии связи. У патрульного
наземных линий связи нет, поэтому ему придётся использовать GSM-терминал.

--
Алексей
От doctor64
К Ktulu (14.04.2005 19:00:45)
Дата 14.04.2005 19:49:09

Re: Допустимо -...

>>>По надёжности - надёжность GSM вполне себе приемлемая.
>>Вы пробовали организовывать передачу данных через эту сеть? Я вот пробовал. Результаты неутешительные.
>Пробовал, частенько пользуюсь соединением с Internet
>через GPRS, что с КПК, что с компьютера.
А я вот организовывал подключение банкоматов и пос-терминалов через gsm и gprs. Так вот, без двух независимых модемов, желательно на разных операторов - это к применению непригодно. Да и с двумя модемами - только как аварийное решение.

>>Очень удобно. Система проверки паспортов, перестающая работать при любом массовом скоплении народа.
>Согласно моему личному опыту, GSM связь плохо работает
>только в следующих случаях:
>1. Во всех местах в 00:00-01:00 1-го января каждого года.
>2. В местах действительно массового скопления людей -
> со мной это случилось один-единственный раз.
> Для пропускных пунктов на стадионах можно и телефонную
> линию кинуть.
Массовое гуляние на Красной площади/Крещатике/Литейном? Зал ожидания аеропорта/вокзала? Метро?

>3. При технических проблемах с сотовой сетью - было не
> более 5 раз за всё время пользования мною сотовой
> связи GSM (последние 6 лет).
У меня значительно более малоприятный опыт. Крупные проблемы (c отсутсвием связи в течении получаса и больше) не реже нескольких раз в год. Проблемы в виде необходимости несколько раз долбится, потому что телефон отвечает невразумительным call rejected или "сеть перегружена" - не реже раза в пару дней. Это при том, что у голоса приоритет в gsm сетях.

>>Какие наземные линии связи у патрульного ППС?
>
>У паспортистки есть наземные линии связи. У патрульного
>наземных линий связи нет, поэтому ему придётся использовать GSM-терминал.
Скажите, кто чаще смотрит ваш паспорт - паспортистка или патруль?

>--
>Алексей
От Ktulu
К doctor64 (14.04.2005 19:49:09)
Дата 14.04.2005 20:04:12

Re: Допустимо -...

>А я вот организовывал подключение банкоматов и пос-терминалов через gsm и gprs. Так вот, без двух независимых модемов, желательно на разных операторов - это к применению непригодно. Да и с двумя модемами - только как аварийное решение.

У банкоматов и терминалов для доступа к центральной базе
данных несколько разные требования к надёжности связи.

>Массовое гуляние на Красной площади/Крещатике/Литейном?
На Литейном массовых гуляний не бывает :) Только массовые
пробки.
> Зал ожидания аеропорта/вокзала? Метро?
В этих случаях можно применять терминалы с подключением
по наземным линиям связи. Если нет, то есть GSM
(в СПб работает на большинстве станций метро).

>>3. При технических проблемах с сотовой сетью - было не
>> более 5 раз за всё время пользования мною сотовой
>> связи GSM (последние 6 лет).
>У меня значительно более малоприятный опыт. Крупные проблемы (c отсутсвием связи в течении получаса и больше) не реже нескольких раз в год. Проблемы в виде необходимости несколько раз долбится, потому что телефон отвечает невразумительным call rejected или "сеть перегружена" - не реже раза в пару дней. Это при том, что у голоса приоритет в gsm сетях.

Ну так у банкоматов своя специфика. Его в другое место не
перевезёшь, поскольку болтами к полу прикручен.
Алгоритм действий в случае отсутствия связи я описал выше.

>>>Какие наземные линии связи у патрульного ППС?
>>
>>У паспортистки есть наземные линии связи. У патрульного
>>наземных линий связи нет, поэтому ему придётся использовать GSM-терминал.
>Скажите, кто чаще смотрит ваш паспорт - паспортистка или патруль?

Паспортистка. У меня лично за всю мою жизнь документы
менты на улице ни разу не спрашивали. Даже во время моих
коротких визитов в Москву :)

Что касается альтернатив GSM, то их я не вижу.
Альтернативную CDMA или TDMA сеть для передачи данных
в общероссийских масштабах ментам не развернуть, увы.
Да и стоить это будет слишком много.

--
Алексей
От doctor64
К Ktulu (14.04.2005 20:04:12)
Дата 15.04.2005 13:31:56

Re: Допустимо -...

>>А я вот организовывал подключение банкоматов и пос-терминалов через gsm и gprs. Так вот, без двух независимых модемов, желательно на разных операторов - это к применению непригодно. Да и с двумя модемами - только как аварийное решение.
>
>У банкоматов и терминалов для доступа к центральной базе
>данных несколько разные требования к надёжности связи.
Именно. Требования банкоматов _ниже_. Потому как банкомат без связи - это недополученная прибыль, а этот самый кпк без связи - непроверенный паспорт. C терактом в перспективе.

>>Массовое гуляние на Красной площади/Крещатике/Литейном?
>На Литейном массовых гуляний не бывает :) Только массовые
>пробки.
Ну где там у вас в Питере народ гуляет массово?

>> Зал ожидания аеропорта/вокзала? Метро?
>В этих случаях можно применять терминалы с подключением
>по наземным линиям связи. Если нет, то есть GSM
>(в СПб работает на большинстве станций метро).
И? Элементарно глушится террористом ;)

>
>Ну так у банкоматов своя специфика. Его в другое место не
>перевезёшь, поскольку болтами к полу прикручен.
Я про голос ;)
>Алгоритм действий в случае отсутствия связи я описал выше.
Угу. Таскать каждого подозрительного в отделение?

>>Скажите, кто чаще смотрит ваш паспорт - паспортистка или патруль?
>
>Паспортистка. У меня лично за всю мою жизнь документы
>менты на улице ни разу не спрашивали. Даже во время моих
>коротких визитов в Москву :)
У меня совершенно обратная статистика.

>Что касается альтернатив GSM, то их я не вижу.
>Альтернативную CDMA или TDMA сеть для передачи данных
>в общероссийских масштабах ментам не развернуть, увы.
>Да и стоить это будет слишком много.
Вот именно.