От Варяг
К All
Дата 12.04.2005 15:43:20
Рубрики WWII;

Нормандия, "власовцы, и проч.

в связи с тем, что там ниже возник вопрос:
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1013548.htm
в книге Raymond Ruffin "La Resistance Dans L'operation Overlord" есть такой момент:
2 июня 1944г.
генерал-майор Макс Пемзель получает, пересланое из штаба 84 корпуса в Сан-Ло, донесение майора Вейбига, завизированое майором Кригерном на имя генерала Доллмана с протестом против большого количества солдат советского происхождения, присланых на пополнение:
"мы сумели выыделить не менее 21 этнического типа в 716, 709 и 243 дивизиях. Наиболее многочисленные это: грузины, казахи, украинцы, рутены, армяне, казаки, чуваши, татары, киргизы, узбеки, адыги, азербайджанцы, черкесы, балкарцы, туркмены и татары, к которым нужно добавить представителей монгольскиъх племен. Эту мозаика народов, собраных под командованием немецких офицеров очень трудна в управлении, оторвана от их привычной среды обитания, из военные способности практически равны нулю, они поклоняются различным религиям или верованиям, и подчиняются приказам с огромным трудом. Драки, воровство, избиения сослуживцев широко распространены в их среде, и приходится отвлекать все больше и больше немецких солдат, что бы поддерживать у них военную дисциплину. Проблема состоит в том, что эти подразделения часто точечно располагаются среди наших лучших частей, что бы заменить дивизии отозваные на другие фронты. Опасность состоит в том, что в случае наступления союзников на нашем участке фронта, эти части не имеют мотивации к оказанию эффективной обороны. Желательно, и это мнение разделяют генералы Хельмих и фон Шлибен, избежать дальнейшего пополнения частями, состоящими из иностранцев."

генерал Дольман прокоментировал это так:
"мы уже имеем столь печальный опыт использования на Восточном Фронте дивизии Власова, что её пришлось перевести в Грецию. Эти разношерстные батальоны с легкостью дизертируют и сбиваются в банды разбойников"


Из текста непонятно, комментарий Дольмана был наложен письменно, или это автор досказал за генерала.
В случае если это письменный комментарий -о чем может идти речь? о каком событи на восточном фронте, из за чего пришлось перебрасывать Власовскую дивизию в Грецию?
От Волк
К Варяг (12.04.2005 15:43:20)
Дата 12.04.2005 21:01:56

Re: Нормандия, "власовцы,...

>"мы уже имеем столь печальный опыт использования на Восточном Фронте дивизии Власова, что её пришлось перевести в Грецию. Эти разношерстные батальоны с легкостью дизертируют и сбиваются в банды разбойников"


>Из текста непонятно, комментарий Дольмана был наложен письменно, или это автор досказал за генерала.
>В случае если это письменный комментарий -о чем может идти речь? о каком событи на восточном фронте, из за чего пришлось перебрасывать Власовскую дивизию в Грецию?

летом 1944 никаких власовских дивизий еще не было. Были казачьи дивизии, была тюркская дивизия, но к Власову они никакого отношения не имели, да и в Грецию не перебрасывались.

http://www.volk59.narod.ru
От Варяг
К Волк (12.04.2005 21:01:56)
Дата 13.04.2005 11:47:38

Re: Нормандия, "власовцы,...

> и в Грецию не перебрасывались.

списываем на фантазию автора?

он, согласно аннонса, один из видных специалистов по высадке в Нормандии, автор 15 книг, лауреат премии Эжена Пикара от Французской Академии, премии Вильгельма Завоевателя (интересно что это?), премии Писателей Нормандии, премии ACVRD, преми за знание Истории и премии Искуств и Литературы города Руана. Обладатель Пальмовой ветви академии наук за исторические исследования.

но кроме того, он ещё и романист...
От Волк
К Варяг (13.04.2005 11:47:38)
Дата 13.04.2005 12:39:03

Re: Нормандия, "власовцы,...

>> и в Грецию не перебрасывались.
>
>списываем на фантазию автора?

батальоны, сформированные немцами из советских граждан, дислоцировались во многих странах Европы - во Франции, Италии, Дании, Голландии и проч.

Но вот в Греции ни одного такого батальона никогда не размещалось.

Что касается власовских дивизий - то начали формироваться, когда Греция уже была оставлена немцами.

http://www.volk59.narod.ru
От Варяг
К Волк (13.04.2005 12:39:03)
Дата 13.04.2005 14:09:33

Re: Нормандия, "власовцы,...

>>> и в Грецию не перебрасывались.
>>
>>списываем на фантазию автора?
>
>Что касается власовских дивизий - то начали формироваться, когда Греция уже была оставлена немцами.

хотим мы того или нет термин "власовцы" используется по отношению ко всем гитлеровским формированиям из советских граждан.

Я хотел бы уточнить, если позволите - т.е. Греция совершенно ни при чем и ни одного из этих формирований там никогда не было.
От Eddie
К Варяг (13.04.2005 14:09:33)
Дата 13.04.2005 14:50:09

Ре: Нормандия, "власовцы,...

>хотим мы того или нет термин "власовцы" используется по отношению ко всем гитлеровским формированиям из советских граждан.

>Я хотел бы уточнить, если позволите - т.е. Греция совершенно ни при
чем и ни одного из этих формирований там никогда не было.

Надо проверять - ИМХО части Русского Охранного Корпуса (уже после его пополнения советскими военнопленными) использовались в Боснии, а там действовали греческие партизаны... Надо смотреть детально по всем формированиям на Балканах...
От Кирилл Шишкин
К Варяг (13.04.2005 11:47:38)
Дата 13.04.2005 11:51:13

Re: Нормандия, "власовцы,...


>> и в Грецию не перебрасывались.
>
>списываем на фантазию автора?

>он, согласно аннонса, один из видных специалистов по высадке в Нормандии, автор 15 книг, лауреат премии Эжена Пикара от Французской Академии, премии Вильгельма Завоевателя (интересно что это?), премии Писателей Нормандии, премии ACVRD, преми за знание Истории и премии Искуств и Литературы города Руана. Обладатель Пальмовой ветви академии наук за исторические исследования.

>но кроме того, он ещё и романист...

ага, мне тут пришлось редактировать книжку про высадку в Нормандии (вроде уже вышла в АСТе).
По воспоминаниям немцев которые в этом всем непосредствено участвовали - так такие ляпы допущены... как будто Пикуль или Бунич писали а не прославленные немецкие полководцы. Если все ляпы перечислять то получилась бы книжка толще исходника