От Гегемон
К Дмитрий Козырев
Дата 12.04.2005 16:18:15
Рубрики WWI;

Re: И вот...

>>И самое главное, "лишние рабочие руки из села", "город" уже не вытянет.
>Вроде выражение "подался в город на заработки" раньше ВОСР появилось?
Это не качество вытягивания рабочих рук. Одно дело - промышленные рабочие, другое - отходники

>>Нет в вашем сценарии "Великих строек Пятилетки".
>А они нужны столь грандиозные? Разрухи-то не было
Разруха была. Ее привычным образом связывают с военным коммунизмом, но проблема-то не в нем, а в 1917 годе. Кроме того, то, что в России было - устаревшее производство.
Нужна новая металлургия (например, для получения дюралюминия) - а это очень большие вложения. Откуда взять?
Нужно новое машиностроение, в т.ч. довольно точное. Одно дело - паровая машина двойного расширения, другое - авиационный мотор.
Нужно еще много чего, а главное - казенные заводы с казенными инженерами. А победившие капиталисты-февралисты будут категорически против: их мифология - это победа усилиями Военно-промышленных комитетов.

>>Никто не станет переселять "свободные руки" "на Восток" и "за Урал",
>Вроде Столыпин предполагал нечто подобное?
Предполагал. А еще нужны государственные усилия в этой области. В 1920-х село будет подниматься после гражданской войны, никуда переселяться не нужно.
А вот после аграрных беспорядков - да, тогда будут переселять, причем как раз в столыпинских вагонах

>К слову необходимость развития пром. базы и инфраструктуры на ДВ - после РЯВ осознали достаточно отчетливо.
Это так. И после ПМВ это будет осознаваться еще отчетливее.

>>Да и Горьковский Автомобильный или Сталинградский Тракторный - это тоже десятки тысяч рабочих мест.
>Такая масштабная централизация характерна для социалистического хозяйства. При капитализме - заводов больше, но сами они меньше.
Крупное производство эффективнее

Главная проблема - в невозможности избирательной концентрации ограниченных сил на решении всеми понимаемых задач

С уважением

От Никита
К Гегемон (12.04.2005 16:18:15)
Дата 12.04.2005 18:11:45

Re: И вот...

>Крупное производство эффективнее

Это верно только с очень большими оговорками. И совсем неочевидно при сравнении социалистического и капиталистического производств. Особенно в плане качества. Никаким особым хайтеком СССР в 1941ом не блистал.


>Главная проблема - в невозможности избирательной концентрации ограниченных сил на решении всеми понимаемых задач

Зато самих средств больше и используются они с большей отдачей. Впрочем, труд раба-ЗК самый дешевый, не поспоришь.

С уважением,
Никита

От Гегемон
К Никита (12.04.2005 18:11:45)
Дата 13.04.2005 10:52:40

Re: И вот...

>>Крупное производство эффективнее
>Это верно только с очень большими оговорками. И совсем неочевидно при сравнении социалистического и капиталистического производств. Особенно в плане качества. Никаким особым хайтеком СССР в 1941ом не блистал.
Особым - нет. Но задача догнать - ставилась.
Февралисты таких задач ставить не будут, бюджет с советской структурой и напряженностью для них невозможен

>>Главная проблема - в невозможности избирательной концентрации ограниченных сил на решении всеми понимаемых задач
>Зато самих средств больше и используются они с большей отдачей. Впрочем, труд раба-ЗК самый дешевый, не поспоришь.
Средства еще нужно создать. Их создали с большим напряжением во время индустриализации. У февралистов нет мандата на 2-кратное падение уровня жизни населения

С уважением