От Wizard
К voodoo
Дата 14.04.2005 00:48:45
Рубрики Современность; Танки;

Re: Нет. Вам...

Если Вы упорствуете во мнении, что маленький БПЛА, в открытом небе, несущий
2-3 маленьких камеры имеет преимущество в обнаружении перед наземной машиной
нехилого размера, апертуру любого датчика которой принципиально можно
сделать больше этого самого БПЛА, с огневой системой расположенной вообще в
сторонке от себя, то может Вы объясните физический принцип, на основании
которого БПЛА может выиграть в этом "состязании"?
От voodoo
К Wizard (14.04.2005 00:48:45)
Дата 14.04.2005 00:56:56

Re: Нет. Вам...

>Если Вы упорствуете во мнении, что маленький БПЛА, в открытом небе
Он не в открытом небе. Разве что только ваша ЗА расположилась там же.

>2-3 маленьких камеры имеет преимущество в обнаружении перед наземной машиной
>нехилого размера
У вас каждому отделению придано что-нибудь ПВОшное нехилого размера ?

>сделать больше этого самого БПЛА, с огневой системой расположенной вообще в
>сторонке от себя, то может Вы объясните физический принцип, на основании
>которого БПЛА может выиграть в этом "состязании"?
Вы сами сравниваете большую машину с большими сенсорами и малую с малыми. Что бы увидеть малое, как раз большой сенсор и нужен. Но что бы увидеть большое, достаточно малого датчика. На ПКР никто не ставит корабельных радаров...

Тем более, что если эта "нехилая машина" стоит не в чистом поле, то мощность ее сенсоров особой роли не играет, т.к. поле зрения ее ограничено естественными препятствиями.
От Wizard
К voodoo (14.04.2005 00:56:56)
Дата 14.04.2005 01:21:06

В целом ясно, никаких новых принципов (+)


??>> Если Вы упорствуете во мнении, что маленький БПЛА, в открытом небе
v> Он не в открытом небе. Разве что только ваша ЗА расположилась там же.
Он РАЗВЕДЫВАТЬ может только в открытом небе. Иначе или не увидит ничего, или
оператор не успеет в РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ распознать, что там мимо пронеслось.
Я Вам уже писал, что ОТДЕЛЬНЫЙ аппарат может просочиться через ПВО в тыл и
там начать разведку. Но туда, куда ломанулась толпа аппаратов, поставят
Шилку. Или повесят сетку. Рыболовную. Или волейбольную. Еще и трофеи
недешевые достанутся.

??>> 2-3 маленьких камеры имеет преимущество в обнаружении перед наземной
??>> машиной нехилого размера
v> У вас каждому отделению придано что-нибудь ПВОшное нехилого размера ?
Батарея на полк или батальон - по необходимости. Собственно, нужна только
машина управления. Стрелять будет все - и танки и БМП и БТР и зенитки.

??>> сделать больше этого самого БПЛА, с огневой системой расположенной
??>> вообще в сторонке от себя, то может Вы объясните физический принцип,
??>> на основании которого БПЛА может выиграть в этом "состязании"?
v> Вы сами сравниваете большую машину с большими сенсорами и малую с
v> малыми. Что бы увидеть малое, как раз большой сенсор и нужен. Но что бы
v> увидеть большое, достаточно малого датчика. На ПКР никто не ставит
v> корабельных радаров...

Только эту большую машину еще и РАСПОЗНАТЬ нужно на фоне земли, эта большая
машина стоит на месте и замаскирована. Вы рядом пройдете и не заметите.
Ситуация корабля на фоне воды - гораздо ближе к самолету или ракете в небе,
чем наземная машина в укрытии.
От voodoo
К Wizard (14.04.2005 01:21:06)
Дата 14.04.2005 02:03:00

Re: В целом...

>Он РАЗВЕДЫВАТЬ может только в открытом небе. Иначе или не увидит ничего, или
>оператор не успеет в РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ распознать, что там мимо пронеслось.
Это не сверхзвуковой истребитель.

>Я Вам уже писал, что ОТДЕЛЬНЫЙ аппарат может просочиться через ПВО в тыл и
>там начать разведку. Но туда, куда ломанулась толпа аппаратов, поставят
>Шилку. Или повесят сетку. Рыболовную. Или волейбольную. Еще и трофеи
>недешевые достанутся.
Кто поставит ? Засевшие в кустах зенитки ?

>Батарея на полк или батальон - по необходимости. Собственно, нужна только
>машина управления.
Т.е. на одну батарею приходятся десятки или даже сотни целей. Вы там очень хорошо расписали проблемы с перенасыщением информацией. Вот это оно и есть.

>Стрелять будет все - и танки и БМП и БТР и зенитки.
Отлично. Значит не будет проблем с обнаружением целей.

>Только эту большую машину еще и РАСПОЗНАТЬ нужно на фоне земли, эта большая
>машина стоит на месте и замаскирована.
Она у вас стреляет. Я думаю это заметят даже самые слабые сенсоры...

>Ситуация корабля на фоне воды - гораздо ближе к самолету или ракете в небе,
>чем наземная машина в укрытии.
Да я в принципе не против. Такими дешевыми методами привести всю армию противника к пассивному сидению на месте - это очень здорово.
От Wizard
К voodoo (14.04.2005 02:03:00)
Дата 14.04.2005 02:38:58

Re: В целом...

??>> Батарея на полк или батальон - по необходимости. Собственно, нужна
??>> только машина управления.
v> Т.е. на одну батарею приходятся десятки или даже сотни целей. Вы там
v> очень хорошо расписали проблемы с перенасыщением информацией. Вот это
v> оно и есть.

Это не проблема для автомата. Когда остро не стоит проблема распознавания.

??>> Стрелять будет все - и танки и БМП и БТР и зенитки.
v> Отлично. Значит не будет проблем с обнаружением целей.

С земли вы их не увидите.

??>> Только эту большую машину еще и РАСПОЗНАТЬ нужно на фоне земли, эта
??>> большая машина стоит на месте и замаскирована.
v> Она у вас стреляет. Я думаю это заметят даже самые слабые сенсоры...

1) Если она будет там куда смотрит камера
2) Если она не уедет до того, как прилетит ответ
3) Если Вы не отстрелялись по очередному резиновому изделию с
электролампочкой. Что, мало яркости элестролампочки? Устроим дугу.

??>> Ситуация корабля на фоне воды - гораздо ближе к самолету или ракете в
??>> небе, чем наземная машина в укрытии.
v> Да я в принципе не против. Такими дешевыми методами привести всю армию
v> противника к пассивному сидению на месте - это очень здорово.

Только она из этого укрытия может отлично стрелять, меняя позиции.
От voodoo
К Wizard (14.04.2005 02:38:58)
Дата 14.04.2005 07:21:03

Re: В целом...

>Это не проблема для автомата. Когда остро не стоит проблема распознавания.
Интересно. Проблемы оказывается только у ихних автоматов. У наших автоматов никаких проблем нет. То, что вместе с птицами, зайцами и прочими сусликами целей будут уже многие тысячи - плевать. Наши автоматы перегрузить информацией нельзя... Да, кстати, а сколько там у вас макетов в полосе обороны отделения ? Тысяча ? Две ?

>С земли вы их не увидите.
Увижу. Если там прямая видимость есть, то увижу хоть с 10 км. А если нет, то гммм... наверное Тунгуска с птицами воюет...

>1) Если она будет там куда смотрит камера
А там камера смотрит всюду. Много их, камер - сотни. Какая-нибудь да заметит.

>2) Если она не уедет до того, как прилетит ответ
"Ответ" кружит прямо над передовой. Ждет когда там что-нибудь активизируется.

>3) Если Вы не отстрелялись по очередному резиновому изделию с
>электролампочкой. Что, мало яркости элестролампочки? Устроим дугу.
Электролампочками своих Тунгусок дурите.

>Только она из этого укрытия может отлично стрелять, меняя позиции.
Оставаясь при этом на месте. Ма-ги-я...
От Danilmaster
К Wizard (14.04.2005 00:48:45)
Дата 14.04.2005 00:56:35

Re: Нет. Вам...

>Если Вы упорствуете во мнении, что маленький БПЛА, в открытом небе, несущий
>2-3 маленьких камеры имеет преимущество в обнаружении перед наземной машиной
>нехилого размера, апертуру любого датчика которой принципиально можно
>сделать больше этого самого БПЛА, с огневой системой расположенной вообще в
>сторонке от себя, то может Вы объясните физический принцип, на основании
>которого БПЛА может выиграть в этом "состязании"?

Конечно! Кошерность! :)
От Aer
К Danilmaster (14.04.2005 00:56:35)
Дата 14.04.2005 00:59:14

Ре: Нет. Вам...


>
>Конечно! Кошерность! :)


против лома нет приема :D