От Чобиток Василий
К Поручик Баранов
Дата 26.07.2000 13:34:40
Рубрики WWII; Танки;

Блин, поясняю еще раз...

Привет!
>Добрый день!
>>А первая картинка - это как раз тот проект "Рейнметала",
>>из которого Pz-4 и произошел...
>
>Пальцем в небо.

У НАС перед началом войны "Рейнметаллом" называли Т-IV!


>>А то что Вы запостили никак не могло учавствовать в ВОВ,
>>тем более под Москвой....
>
>Что не мешало ему тем не менее регулярно мерещиться и возникать в отчетах. Спасибо справочникам :)

Никто никому не мерещился. Назавали именно так, как называли.

Это же элементарно! Повторяю еще раз: "Рейметалл" по нашим источникам тех лет = T-IV.

Если амеры нашей технике САМИ присваивают имена, то почему мы не могли это делать в 30-х для немецкой?

И еще раз цитирую:
""Мы замерли, увидев показавшиеся из садов Ситно уродливые, чудовищные машины
ярко-желтой тигровой окраски. Они медленно катились в нашу сторону, сверкая языками
выстрелов.
- Я таких еще не видал, - говорит Никитин.
Немцы движутся линией. Всматриваюсь в бинокль в ближайший левофланговый танк,
вырвавшийся далеко вперед. Его контур что-то напоминает мне. Но что?
- "Рейнметалл"! - выкрикнул я, вспомнив фотографию немецкого тяжелого танка,
которую видел в альбоме училища, и скороговоркой выпалил: - Тяжелый, пушка семьдесят пять, прямой выстрел восемьсот, броня сорок..."

Так в своей книге "Записки советского офицера" вспоминает первую встречу с немецким танком Panzer IV в июньские дни 1941 года танкист Г.Пенежко."

(С)М. Барятинский, "Бронеколлекция", № 6 за 1999 год

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (26.07.2000 13:34:40)
Дата 26.07.2000 13:38:05

Re: Блин, поясняю еще раз...

>У НАС перед началом войны "Рейнметаллом" называли Т-IV!

Где это написано? Т-четыре и называли Тэ-четыре.



>И еще раз цитирую:
>""Мы замерли, увидев показавшиеся из садов Ситно уродливые, чудовищные машины
>ярко-желтой тигровой окраски. Они медленно катились в нашу сторону, сверкая языками
>выстрелов.
>- Я таких еще не видал, - говорит Никитин.
>Немцы движутся линией. Всматриваюсь в бинокль в ближайший левофланговый танк,
>вырвавшийся далеко вперед. Его контур что-то напоминает мне. Но что?
>- "Рейнметалл"! - выкрикнул я, вспомнив фотографию немецкого тяжелого танка,
>которую видел в альбоме училища, и скороговоркой выпалил: - Тяжелый, пушка семьдесят пять, прямой выстрел восемьсот, броня сорок..."

>Так в своей книге "Записки советского офицера" вспоминает первую встречу с немецким танком Panzer IV в июньские дни 1941 года танкист Г.Пенежко."

Это предположение Барятинского. И на какой модификации "четверки" была "броня сорок"?

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (26.07.2000 13:38:05)
Дата 26.07.2000 14:10:23

Re: Блин, поясняю еще раз...

Привет!
>>У НАС перед началом войны "Рейнметаллом" называли Т-IV!
>
>Где это написано? Т-четыре и называли Тэ-четыре.

ВО МНОГИХ ИСТОЧНИКАХ! Почитай, например, Куриста, у него в дуэльном бою уничтожен "Рейнметал" и отбуксирован в наше расположение (т.е. уже не в бинокль смотрели, а могли пощупать).


>Это предположение Барятинского. И на какой модификации "четверки" была "броня сорок"?

Ты как только родился. А в современных НАШИХ справочниках приводятся данные про зарубежные танки, так эти данные мы где берем? ПРАВИЛЬНО! По зарубежным источникам. А довоенный справочник могли делать еще ДО того как к нам попала первая четверка и толщину давали по немецкой рекламе/дезинформации.

Почему ты думаешь, что данные такого справочника должны соответствовать действительности? Кстати, именно этот нюанс говорит о ПРАВДИВОСТИ АВТОРА! Он привел именно то, что знал и говорил в тот момент.

Конечно, очень просто писать мемуары зная уже что было на самом деле и привести реальные цифры из ТТХ. НЕТ, атор пишет именно, что знал на ТОТ момент.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (26.07.2000 14:10:23)
Дата 26.07.2000 14:20:29

Re: Блин, поясняю еще раз...

>ВО МНОГИХ ИСТОЧНИКАХ! Почитай, например, Куриста, у него в дуэльном бою уничтожен "Рейнметал" и отбуксирован в наше расположение (т.е. уже не в бинокль смотрели, а могли пощупать).

Соответственно могли понять что это "четверка". Мое мнение это кто-то из французов.


>Ты как только родился. А в современных НАШИХ справочниках приводятся данные про зарубежные танки, так эти данные мы где берем? ПРАВИЛЬНО! По зарубежным источникам. А довоенный справочник могли делать еще ДО того как к нам попала первая четверка и толщину давали по немецкой рекламе/дезинформации.

Тогда почему не 30-ть? Четверки имеи толщину брони 30 мм, что и могло быть указано.

>Конечно, очень просто писать мемуары зная уже что было на самом деле и привести реальные цифры из ТТХ. НЕТ, атор пишет именно, что знал на ТОТ момент.

Да. И "Рейнметалл" это эквивалентно "неизвестный мне немецкий танк". Это с успехом могла быть четверка, но могло быть и что-то другое. Я сомневаюсь что Пенежко умственно отсталый и не мог отличить профиль "четверки". Сходство между NbFz и "четверкой" отсутствует, скорее уж французы. А то и свои Т-28-е.

>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/