От Darkon
К All
Дата 07.04.2005 14:36:24
Рубрики WWII; Современность; Армия; 1941;

Вот здесь цитата Соколова

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

Борис СОКОЛОВ: "Я могу ( о потерях в ВОВ) сказать, это берется из сборника "Гриф секретности снят". В тех случаях, когда данные этого сборника Министерства обороны проверяемы, недоучет там катастрофический. Например, по Курской битве. Берется там Центральный фронт, который сражается в Орловской оборонительной операции. Имеет он 738 тысяч и якобы теряет около 34 тысяч убитых и раненых. Как только он начинает наступательную операцию на Орел 12 июля, состав его меняется, у него две стрелковые бригады уходят, одна танковая приходит, это 5-7 тысяч разницы максимум. У него должно порядка 700 тысяч остаться, по данным этого самого источника у него 645 тысяч остается. 55 тысяч значит, в не разысканные дезертиры куда-то деваются. И там это сплошь и рядом."


Как можно прокоментировать эго слова по Куской битве?

С неизменным уважением
От Добрыня
К Darkon (07.04.2005 14:36:24)
Дата 08.04.2005 08:55:19

Это надо Андю спрашивать...

Приветствую!

>Берется там Центральный фронт, который сражается в Орловской оборонительной операции. Имеет он 738 тысяч и якобы теряет около 34 тысяч убитых и раненых. Как только он начинает наступательную операцию на Орел 12 июля, состав его меняется, у него две стрелковые бригады уходят, одна танковая приходит, это 5-7 тысяч разницы максимум. У него должно порядка 700 тысяч остаться, по данным этого самого источника у него 645 тысяч остается. 55 тысяч значит, в не разысканные дезертиры куда-то деваются. И там это сплошь и рядом."


>Как можно прокоментировать эго слова по Куской битве?
1. Кривошеев считает балансовую методику. Потери по фронтам - только иллюстрация.
2. Это - не бухгалтерская ведомость, там нет закрытия года и сходимости :-) Даны численности на начало операций - но не отражены переброски войск. Спросите кого-то из курсковедов, были ли переброски и переформирования войск с Центрального фронта в тот период.

С уважением, Д..
От Андю
К Добрыня (08.04.2005 08:55:19)
Дата 10.04.2005 00:09:51

По нашим я пока пас, сейчас гансов изучаю. (-)
От Добрыня
К Добрыня (08.04.2005 08:55:19)
Дата 08.04.2005 12:14:41

Или ещё возможная причина расхождения цифр

Приветствую!
Допустим, задим числом отняты потери за прошедший до начала Курской Оборонительной операции период, то есть численность на её начало приведена без учёта предшествующих потерь. Вообще, задачки про втекание и вытекание из труб и бассейнов - наука сложная :-)
С уважением, Д..
От Добрыня
К Добрыня (08.04.2005 08:55:19)
Дата 08.04.2005 09:01:32

Да и автор, претендующий на столь тонкое знание предмета

Приветствую!
что способен выводить на чистую воду профессионалов, не просто должен продемонстрировать владение темой перебросок войск в тот период, но и как минимум - не путать названия стратегических операций. Курская, курская стратегическая оборонительная операция, а не орловская :-)

С уважением, Д..
От Alexsoft
К Добрыня (08.04.2005 09:01:32)
Дата 08.04.2005 10:47:08

Может он в один флакон свёл

>Приветствую!
>что способен выводить на чистую воду профессионалов, не просто должен продемонстрировать владение темой перебросок войск в тот период, но и как минимум - не путать названия стратегических операций. Курская, курская стратегическая оборонительная операция, а не орловская :-)
1.Орловская наступательная (операция "Кутузов" - 12.07-18.08), ЗФ, БРФ, ЦФ
2.Курская оборонительная(05-23.07)Орловско-Курском направлении
Ухо это не режет. Тем более для телезрителей.
От Добрыня
К Alexsoft (08.04.2005 10:47:08)
Дата 08.04.2005 12:11:19

Нет, он взял две располагающиеся в соседних таблицах операции

Приветствую!
Курскую оборонительную и орловскую наступательную.

Надо думать, Кривошеев такой осёл, что задайся целью прятать концы, допустил бы расхождения в соседних графах :-)
С уважением, Д..