>Был поход для покорения. Чем бы они там удовлетворились - Бог весть.
Ты не прав - надо различать поход на Север и на Юг Руси. В последнем случае есть основания считать, что шли за "покорением". В первом же - вполне реально мог быть и вариант как с армянами Киликийского царства (с точки зрения монголов ессно), т.е что севернорусские князья признают вассалитет хану, дадут дань и войска для дальнейшего похода. Другое дело, что скорее всего монголы поняли - русские князья на Севере не пойдут на это, ибо гордыня и все такое... Вот и решили им сначала преподать урок - для вящей сговорчивости. Кстати помогло - так и вышло в итоге.
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Был поход для покорения. Чем бы они там удовлетворились - Бог весть.
>
>Ты не прав - надо различать поход на Север и на Юг Руси. В последнем случае есть основания считать, что шли за "покорением". В первом же - вполне реально мог быть и вариант как с армянами Киликийского царства (с точки зрения монголов ессно), т.е что севернорусские князья признают вассалитет хану, дадут дань и войска для дальнейшего похода. Другое дело, что скорее всего монголы поняли - русские князья на Севере не пойдут на это, ибо гордыня и все такое... Вот и решили им сначала преподать урок - для вящей сговорчивости. Кстати помогло - так и вышло в итоге.
Но северорусские княжества - это огромные территории с большими военными силами (кстати, а монголы понимали все сложноти межкняжескиъх отношений?), рискнули бы монголы оставить их неразгромленнымиЮ, или заключив союз, все-таки потом напали бы, как на южнокитайское государстиво в своле время (после того, как в союзе с ним же разгромили северокитайское)?
>Но северорусские княжества - это огромные территории с большими военными силами (кстати, а монголы понимали все сложноти межкняжескиъх отношений?), рискнули бы монголы оставить их неразгромленнымиЮ, или заключив союз, все-таки потом напали бы, как на южнокитайское государстиво в своле время (после того, как в союзе с ним же разгромили северокитайское)?
Так ведь и после разгрома 1237/38 г. и после прочих ратей не стали завоевывать. Это же тебе не богатейший Китай и не та климатическая зона (южнее Янцзы снималось 3 урожая в год) - что взять с северных голодранцев -).
Поэтому модель отношений с Сев. русью куда ближе к Киликийскому царпству, чем к развитому и богатейшему Южносунскому государству.
Ну и последнее - аналогия с Сунами не катит по простой причине. Дело в том, что завоевывать их стали по настоящему только через 20 лет от последнего имперского мероприятия и то без особого успеха. Успех же пришел только тогда, когда Сун стали воевать не имперцы, а уже Юань - с полным привлечением китайских сил, роль монголов там была резко отличной от имперских завоеваний 1210-1230-х годов.