От Сергей Стрыгин
К bvl
Дата 12.04.2005 15:27:01
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы;

Различия между юридическими и научными доказательствами

Мемуары исторического лица, естественно, не могут служить полноценным доказательством в суде.
Однако такие мемуары уже лет двадцать как считаются официальным историческим "источником" и на них можно ссылаться в научной дискуссии.

Сведения из мемуаров могут быть конвертированы в юридические доказательства косвенным путем, например, через заключение эксперта или путем признания судом упомянутых в нескольких мемуарах фактов "общеизвестными".
От bvl
К Сергей Стрыгин (12.04.2005 15:27:01)
Дата 12.04.2005 15:44:52

Re: Различия между...

>Мемуары исторического лица, естественно, не могут служить полноценным доказательством в суде.
>Однако такие мемуары уже лет двадцать как считаются официальным историческим "источником" и на них можно ссылаться в научной дискуссии.

Я рад, что вы понимаете разницу между историческими и юридическими доказательствами. Но в данном случае, когда мы говорим об исторических доказательствах, ни факт "общеизвестности", ни частые ссылки в исторической литературе еще ничего не доказывают в смысле истинности источника. В противном случае подлинность, например, "Протоколов сионских мудрецов" ни у кого бы не вызывала наималейших сомнений.

bvl
От Сергей Стрыгин
К bvl (12.04.2005 15:44:52)
Дата 12.04.2005 16:37:15

Есть еще и аргументы для пропаганды.

Частое цитирование и упоминание превращает информацию в удобный аргумент для пропаганды.

Тут, наоборот, чем чаще упоминается некая информация, тем более сильным пропагандистским аргументом она становится.

Например, абсолютно бредовый и некорректный перенос на всех военнопленных "катынских" поляков реплики И.В.Сталина про некоторых спецпоселенцев-осадников, возможно убежавших из спецпоселков на Дальнего Востоке в Маньжурию, ставший после многолетнего назойливого пропагадистского вдалбливания, чуть ли не общеизвестным "фактом" Катынского дела.
В результате, на данный лживый "факт" теперь абсолютно уверенно ссылаются даже серьезные авторы во вполне солидных научных работах.
От bvl
К Сергей Стрыгин (12.04.2005 16:37:15)
Дата 12.04.2005 16:53:40

Re: Есть еще...

Сергей,

>Частое цитирование и упоминание превращает информацию в удобный аргумент для пропаганды.

Пропаганда и историческая наука -- совершенно различные области человеческой деятельности. Когда первая обращается к истории, она в отличие от ист. науки уклоняется от оценки доказательной ценности источников сведений. Поэтому все эти "пропагандистские клише" Вы можете смело игнорировать, не забывая указать на их лживость. С этими "клише" и спорить бесполезно, а у меня сложилось впечатление, что Вы иногда ввязываетесь в пустопорожние дискуссии такого сорта.

Извините, если какими-то неосторожными словами задел Ваше самолюбие.

bvl