От Кот Базилио
К All
Дата 11.04.2005 17:17:47
Рубрики WWII; Современность; Политек;

Открытое письмо укр. историков руководству Украины

Котское приветствие!
Открытое письмо Президенту Украины В. Ющенко, председателю Верховной Рады Украины В. Литвину, премьер-министру Украины Ю. Тимошенко написали украинские историки [ru.obkom.net.ua]
«Мы озабочены ситуацией, сложившейся в обществе вокруг истории Второй мировой войны и ее составляющей — Великой Отечественной войны.Советская концепция этой войны отмечена сплошной глорификацией, героизацией, идеологизацией, мифологизацией, а нередко и откровенной фальсификацией или целенаправленным замалчиванием многих ее страниц.Привычка к монополии на истину сегодня представляется как борьба за «правду о войне» и на деле означает не что иное, как отстаивание сталинско-брежневской концепции истории войны. Обрамленная соответствующей лексикой и атрибутикой, эта позиция превращает Великую Отечественную войну в неприкосновенное, сакральное событие, которое следует рассматривать исключительно сквозь призму компартийно-генеральского историописания советской эпохи. Постоянное давление компартийных структур и руководителей (а не рядовых членов) «советской» организации ветеранов на ученых и преподавателей вузов, авторов учебников истории напоминает травлю, «выкручивание рук» приснопамятных доперестроечных времен. Учреждения Национальной академии наук Украины, вузы, редакции СМИ, органы власти всех уровней «бомбардируются» многочисленными письмами, обращениями, заявлениями, которые пестрят требованиями наказать отступников, «фальсификаторов», «святотатцев». Организуются акции наподобие печально известных партсобраний, на которых подвергаются остракизму все, кто смеет отклоняться от «доперестроечной» трактовки событий военного времени.Кажется, «образ врага», его постоянный поиск настолько органично вжился в модель поведения и образ мышления ветеранских функционеров, настолько он соответствует алгоритму деятельности нынешней Коммунистической партии Украины, что способность услышать оппонента у них чрезвычайно низка. Еще одним «краеугольным камнем» дискуссий в обществе является проблема ОУН и УПА. Вырывая из контекста один ее сегмент — сотрудничество части руководителей украинского подполья с гитлеровцами, «непримиримые» полностью игнорируют тот факт, что миллионы граждан Украины поддерживали самостийницкое движение, оказывали ему всяческую поддержку, а экстраполяция обвинений в коллаборационизме на всех его участников (через подпольные структуры прошли около сотни тысяч воинов) юридически и исторически некорректна. Напомним, что в решениях Нюрнбергского процесса ОУН и УПА не фигурируют в перечне организаций, которым инкриминировались преступления против человечества. Принципиальное нежелание искать поле для взимопонимания и примирения, агрессивность линии поведения организаторов кампании борьбы за «правду войны» свидетельствуют о сознательном стремлении указанных сил углубить раскол в обществе, посеять зерна ненависти и непримиримости, спекулировать на социальных и экономических трудностях. Это противоречит национальным интересам Украины".


С уважением, Кот Базилио >(^ ^)<
От Чобиток Василий
К Кот Базилио (11.04.2005 17:17:47)
Дата 12.04.2005 00:59:53

Re: Открытое письмо...

Привет!

Читаем так:

>«Мы озабочены ситуацией, сложившейся в обществе вокруг истории Второй мировой войны и ее составляющей — Великой Отечественной войны.Советская концепция этой войны отмечена сплошной глорификацией, героизацией, идеологизацией, мифологизацией... Это противоречит национальным интересам Украины".

Вот заради неких "национальных интересов" они и готовы историческую "правду" исключительно под интересы подгонять.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От amyatishkin
К Кот Базилио (11.04.2005 17:17:47)
Дата 11.04.2005 21:38:18

Re: Открытое письмо...

>Привычка к монополии на истину сегодня представляется как борьба за «правду о войне» и на деле означает не что иное, как отстаивание сталинско-брежневской концепции истории войны.

Я вот так понимаю, что основная часть "истории войны" была написана при Хрущеве. Дык вот этих "укр. историков" версия истории от Хрущева устраивает? Или они про Хрущева уже позабыли?
От IlyaB
К Кот Базилио (11.04.2005 17:17:47)
Дата 11.04.2005 21:22:35

КГАМ (-)
От К.Логинов
К Кот Базилио (11.04.2005 17:17:47)
Дата 11.04.2005 20:37:16

КТо им команды подает ?.

Ку
Хотя скорее всего инстинкты работают у докторов наук, потому как кандидатские наверняка на противоположные темы написаны.
Осталось еще памятник Богдану Хмельницкому снести в Киеве, и на его месте поставить направомерно попраному гетману Мазепе, и чтоб Церетели делал.
К.Логинов
От Илья Вершинин
К Кот Базилио (11.04.2005 17:17:47)
Дата 11.04.2005 20:12:56

Здесь пахнет Степаном Бандерой. . . (-)
От Сибиряк
К Кот Базилио (11.04.2005 17:17:47)
Дата 11.04.2005 19:34:47

"глорификация" - это украинизм такой? (-)
От Гегемон
К Сибиряк (11.04.2005 19:34:47)
Дата 12.04.2005 10:48:00

Это латинизм

glorificatio = "прославление". В русской церковной практике используется именно этот термин


С уважением
От А.Никольский
К Сибиряк (11.04.2005 19:34:47)
Дата 11.04.2005 21:56:38

полонизм, скорее (-)
От Александр King
К Сибиряк (11.04.2005 19:34:47)
Дата 11.04.2005 20:20:54

Глория - "величиственный" с латыни или что-то подобное (-)
От badger
К Александр King (11.04.2005 20:20:54)
Дата 11.04.2005 20:55:05

Скорее "славный"

А данном случае явная калька с английского glorification
От doctor64
К badger (11.04.2005 20:55:05)
Дата 11.04.2005 20:55:42

Учитывая личности авторов

>А данном случае явная калька с английского glorification
Я думаю калька с польского
От Александр А
К Кот Базилио (11.04.2005 17:17:47)
Дата 11.04.2005 19:28:27

Похоже на политакцию


Приветствую,
Это как раз то, что хочет "оранжевая элита". И тут вдруг как из под земли всплывают исполнители-национал свидомые и озабоченные "историки". Теперь у Украины будет оранжевая мифология.

С уважением
Александр
От И. Кошкин
К Кот Базилио (11.04.2005 17:17:47)
Дата 11.04.2005 18:24:28

Тилигенция, млин. Писюки. Правописанцы....

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

"миллионы граждан Украины поддерживали самостийницкое движение, оказывали ему всяческую поддержку"

Русский язык говорить учиться первым образом, потом писать русские буквы слова.

И. Кошкин
От rock
К И. Кошкин (11.04.2005 18:24:28)
Дата 12.04.2005 03:52:27

Беда в том, что жители Украины одинаково хорошо..

>Русский язык говорить учиться первым образом, потом писать русские буквы слова.

Беда в том, что жители Украины одинаково хорошо понимают и русский и украинский! А по причине большой похожести этих двух языков и их одновременном употреблении практически невозможно говорить чисто по-русски или чисто по-украински! Люди и не задусываюца на каком языке они говорят, было б понятно и наиболее ярко выражен смысл в словах! А то что многие россияне называют русским языком на Украине может вызвать лишь добродушную улыбку, потому так сразу в говорящем различаец(тся)а россиянин. Я уж пытался об этом сказать, есть Немецкий(немецкий), Немецкий(асвтрийский), Немецкий(швейцарский) к примеру, но это всё же немецкий язык, а не германский, австрийский и швейцарский и брать за эталон языка именно тот на котором говорят в Москве по-моему просто глупо! Нет Ленинградского языка, Киевского, Харьковского, Казанского, Йошка-Орлинского, Бишкекского или Московского! Есть русский язык во всём его многообразии!
Язык меняе(тся)а и со временем и по регионам, никто сейчас не говорит так как говорили 200 лет назад, но на этом основании ни кому не придёт в голову подумать, что А.С.Пушкин не умел говорить по русски!
Я отрок был тобой пленённый...
Где сейчас такое услышишь?
От И. Кошкин
К rock (12.04.2005 03:52:27)
Дата 12.04.2005 11:34:49

Угу. Жители Украины не задумываюца, а жители России смеюца.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Вам, в общем-то, простительно незнание правил орфографии и грамматики - вы, как я понял, саблей что-то там рубите. Но когда так же нелепо и неграмотно выражаются историки и прочие гуманитарии, хочется сказать: "Пишите на своей свежеродной мове" :)

И. Кошкин
От Владимир Несамарский
К rock (12.04.2005 03:52:27)
Дата 12.04.2005 10:44:29

В данный момент русский язык является государственным в ОДНОЙ стране

Приветствую
В данный момент русский язык является государственным в ОДНОЙ стране, а именно в Российской Федерации - потому только "московский" вариант русского может быть нормальным и литературным. Для всех прочих русский язык - иностранный - английскосу языку можете учиться либо у англичан, либо у американцев, но русскому - только у россиян, ибо "среднерусский" русский - единственный существующий эталон. Если Вы хотите говорить об "украинском русском" по аналогии с "швейцарским немецким", то придется подождать, пока на Украине появится помимо украинского языка еще и русский официально. А пока что украинцы вольны с одинаковой "доброй улыбкой" встречать и среднерусскую речь, и столь же "неправильную" английскую речь британцев или американцев.

С уважением Владимир
От Dark
К rock (12.04.2005 03:52:27)
Дата 12.04.2005 08:08:18

Не так..

На Украине говорят или на чистом русском,
или на смеси украинского с русским/польским. Чистого украинского очень мало.

гальэ заванкваджьын зэйакльэ акльакэ! (убых.)
От Chestnut
К Dark (12.04.2005 08:08:18)
Дата 12.04.2005 11:53:19

Вот именно: Не так. (-)
От СОР
К rock (12.04.2005 03:52:27)
Дата 12.04.2005 04:21:07

Незнаю как с бедой у жителей Украины

Но приведенное Иваном показывает, что авторы одинаково плохо понимают русский и украинский язык. Видимо им ближе другой и даже наверное исторически.
От radus
К И. Кошкин (11.04.2005 18:24:28)
Дата 11.04.2005 19:19:25

Подозреваю, перед нами перевод.(-)
От Роман (rvb)
К Кот Базилио (11.04.2005 17:17:47)
Дата 11.04.2005 17:20:32

"Подписанты" кто? (-)
От Кот Базилио
К Роман (rvb) (11.04.2005 17:20:32)
Дата 11.04.2005 17:24:47

Вродь, как эти ......

Котское приветствие!
Доктора исторических наук, профессора:

А. ГУРЖИЙ, В. КУЧЕР, В. КОРОЛЬ, С. КУЛЬЧИЦКИЙ, А. ЛЫСЕНКО, А. РЕЕНТ, В. СЕРГИЙЧУК, В. СТЕЦКЕВИЧ, О. УДОД, Ю.ШАПОВАЛ»

С уважением, Кот Базилио >(^ ^)<