От Железный дорожник
К tevolga
Дата 08.04.2005 11:15:57
Рубрики WWI;

Скорее так!

Привет!
Считаю постулатом национализм в Германии. Эта идея стала модной в Европе и особенно в Германии, она была необкатана, нова, и всё-равно закончилась бы фашизмом с каким-нибудь Гитлером. Естественно всё-равно был бы реванш, и если бы в России не было бы диктатуры, либо своего национализма (что вряд-ли, слишком много наций у нас проживает и слишком мы все веротерпимы), то наступил бы крах нашей страны ввиду недееспособной нашей армии по аналогии с РЯВ и ПМВ. В конечном итоге аннексия нашей страны изменила бы самого завоевателя, но тогда на обломках Империи была бы маленькая Россия, расположенная на среднерусской возвышенности, и имеющая выход к морю только в районе Архангельска.

С уважением, Роман.
От Nicky
К Железный дорожник (08.04.2005 11:15:57)
Дата 08.04.2005 13:15:50

Ре: Скорее так!


1) национализм - да, нацизм типа гитлеровского - вряд ли. Гитлеровский нацизм во многих отношениях был так сказать ответом большевизму.

2) сотрудничеству СССР , в первую очередеь , с Англией против германской угрозы мешали в том числе и идеологические, а не только геополитические, соображения.


От Александр Жмодиков
К Железный дорожник (08.04.2005 11:15:57)
Дата 08.04.2005 12:24:15

А вот и не так!

Германия была бы под контролем союзников-победителей, и никакому германскому режиму не удалось бы сыграть на противоречиях и передавить всех в Европе по одиночке. Такому режиму, как режим Гитлера, скорее всего, даже подняться бы не дали. А если бы и случилась Вторая Мировая, и России опять пришлось бы воевать против Германии, то Россия воевала бы опять в союзе с Англией и Францией, а в ближайшей перспективе - и с США. И не пришлось бы отдуваться практически в одиночку, как СССР в 1941-42 гг.
От Игорь Куртуков
К Александр Жмодиков (08.04.2005 12:24:15)
Дата 08.04.2005 20:35:33

Ре: А вот...

>Германия была бы под контролем союзников-победителей, и никакому германскому режиму не удалось бы сыграть на противоречиях и передавить всех в Европе по одиночке.

Что значит "бы"? Режиму Гитлера удалось сыграть на англо-французских противоречиях и добиться ремилитаризации Германии. В случае наличия в Европе такого фактора, как франко-русский союз, отношeния Англии с Германией станут еще более теплыми, по модели 1750-х.
От Begletz
К Игорь Куртуков (08.04.2005 20:35:33)
Дата 09.04.2005 01:52:34

Точнее

Еще и с распадом Австро-Венгрии в дополнение к Польше появляются всякие там Румынии и Чехословакии, так что Франции Россия нафиг не нужна (еще не дай Б-г, опять в Дарданеллы полезет).
От Игорь Куртуков
К Begletz (09.04.2005 01:52:34)
Дата 09.04.2005 02:13:52

Если с вами согласиться...

То расклад выходит один в один как в реале.
От Begletz
К Игорь Куртуков (09.04.2005 02:13:52)
Дата 09.04.2005 05:16:32

Да

Потому что расклад никакого отношения к коммунизму в России не имел. Россия как в реале, так и в этой альтернативке остается после МВ1 сильно ослабленной, но, как всегда, трудно предсказуемой. Да еще и все эти новые восточноевропейские гос-ва ее изолируют географически.

И нафиг кому-то такой союзник?

Вот когда приперло, когда немцы насовали им по самые помидоры, тогда уж и мы сгодились.
От Begletz
К Игорь Куртуков (08.04.2005 20:35:33)
Дата 08.04.2005 23:09:42

Ре: А вот...

>
>Что значит "бы"? Режиму Гитлера удалось сыграть на англо-французских противоречиях и добиться ремилитаризации Германии.

Строго говоря, никаких противоречий не было. Были разногласия.

В случае наличия в Европе такого фактора, как франко-русский союз, отношeния Англии с Германией станут еще более теплыми, по модели 1750-х.

Вариант с независимой Польшей изолировал Россию от Европы. При независимой Польше франко-русский союз не нужен самим французам. Польша становится суррогатом России как восточного союзника.
От Дмитрий Козырев
К Александр Жмодиков (08.04.2005 12:24:15)
Дата 08.04.2005 12:41:59

Re: А вот...

>то Россия воевала бы опять в союзе с Англией и Францией

...если бы их интересы не столкнулись чуть ранее на Балканах, как было неск. раньше.
От Александр Жмодиков
К Дмитрий Козырев (08.04.2005 12:41:59)
Дата 08.04.2005 13:58:58

Re: А вот...

>...если бы их интересы не столкнулись чуть ранее на Балканах, как было неск. раньше.

В том-то и дело - интересы на Балканах и раньше сталкивались, но в Первой Мировой вместе против одного врага воевали.

Меня вообще удивляет стремление некоторых людей изображать Англию как некоего извечного и чуть ли не самого опасного врага России во всех ее ипостасях (РИ, СССР, РФ). Между тем как у Англии не только нет постоянных друзей, у нее нет и постоянных врагов. Да, интересы России и Англии не раз сталкивались на Балканах и в Средней Азии, и это нормально. Англия не раз поддерживала противников России вооружением и деньгами, и это тоже вполне нормально. Но в истории был всего один эпизод более-менее крупного прямого военного противостояния - Крымская война, и несколько мелких и кратковременных конфликтов. При этом Россия и Англия регулярно выступали как союзники в действително серьезных конфликтах, когда речь шла о судьбах государств - наполеоновские войны, Певрая и Вторая мировые.
От Vold
К Александр Жмодиков (08.04.2005 13:58:58)
Дата 09.04.2005 05:10:51

Re: А вот...

>>...если бы их интересы не столкнулись чуть ранее на Балканах, как было неск. раньше.
>
>В том-то и дело - интересы на Балканах и раньше сталкивались, но в Первой Мировой вместе против одного врага воевали.
ИМХО если бы не было коммунистической России, то глядишь к 40-50-м годам борьба за рынки сбыта могла бы опять вылиться в Мировую войну.


>При этом Россия и Англия регулярно выступали как союзники в действително серьезных конфликтах, когда речь шла о судьбах государств - наполеоновские войны, Певрая и Вторая мировые.
Опять таки ИМХО Англия шла на союз с россией только в том случае, если ей самой угрожала серьёзная опасность. А так действительно - у Англии не было постоянных союзников, а были постоянные интересы (кажется чуть-чуть переврал)


"Се ту се ке же ву ди" (С)
Бутусов В.П.
От Дмитрий Козырев
К Александр Жмодиков (08.04.2005 13:58:58)
Дата 08.04.2005 14:56:08

Re: А вот...

>В том-то и дело - интересы на Балканах и раньше сталкивались,

... и однажды закончились "протомировой" Крымской войной

>но в Первой Мировой вместе против одного врага воевали.

ну воевали и что? А в наполеоновские против другого врага

>Меня вообще удивляет стремление некоторых людей изображать Англию

Ну это к обсуждаемому вопросу как бы не относится.
От Ертник С. М.
К Александр Жмодиков (08.04.2005 12:24:15)
Дата 08.04.2005 12:34:38

Можно подумать ее оставили без контроля....

САС!!!
>Германия была бы под контролем союзников-победителей,

Демилитаризация Рейнской области, ввод войск францией в Рур, микрорейхсвер...

>и никакому германскому режиму не удалось бы сыграть на противоречиях и передавить всех в Европе по одиночке.

В какой стране вплоть до 34 г. натаскивали германских подводников не напомните?

>Такому режиму, как режим Гитлера, скорее всего, даже подняться бы не дали. А если бы и случилась Вторая Мировая, и России опять пришлось бы воевать против Германии, то Россия воевала бы опять в союзе с Англией и Францией, а в ближайшей перспективе - и с США. И не пришлось бы отдуваться практически в одиночку, как СССР в 1941-42 гг.

Угу. Вспоминаем других приятелей Англии и Франции (Китай и ту же Чехословакию).

Мы вернемся.
От Александр Жмодиков
К Ертник С. М. (08.04.2005 12:34:38)
Дата 08.04.2005 13:49:55

Так ослабел быстро тот контроль

>Демилитаризация Рейнской области, ввод войск францией в Рур, микрорейхсвер...

Недолго музыка играла.

>В какой стране вплоть до 34 г. натаскивали германских подводников не напомните?

А какая разница?

>Угу. Вспоминаем других приятелей Англии и Франции (Китай и ту же Чехословакию).

Слишком глубокая мысль, чтобы ее можно было понять без дополнительных комментариев.
От Ертник С. М.
К Александр Жмодиков (08.04.2005 13:49:55)
Дата 08.04.2005 14:21:41

Верно

САС!!!
>>Демилитаризация Рейнской области, ввод войск францией в Рур, микрорейхсвер...
>
>Недолго музыка играла.

Тык перегрызлись господа победители-империалисты. Без всякого участия СССР.

>>В какой стране вплоть до 34 г. натаскивали германских подводников не напомните?
>
>А какая разница?

Да так. Хороший пример союзнической солидарности после ПМВ.

>>Угу. Вспоминаем других приятелей Англии и Франции (Китай и ту же Чехословакию).
>
>Слишком глубокая мысль, чтобы ее можно было понять без дополнительных комментариев.

Какие коментарии вам нужны? То вам пример того, как англо-французы относились к нуждам своих младших партнеров ДО ТОГО, как их самих взяли за жопу.

Мы вернемся.
От СанитарЖеня
К Ертник С. М. (08.04.2005 14:21:41)
Дата 08.04.2005 21:27:51

сутки. мат. (-)
От tevolga
К Ертник С. М. (08.04.2005 12:34:38)
Дата 08.04.2005 13:48:57

Re: Можно подумать...


>>и никакому германскому режиму не удалось бы сыграть на противоречиях и передавить всех в Европе по одиночке.
>
>В какой стране вплоть до 34 г. натаскивали германских подводников не напомните?

Напомните. В какой?
Кстати до 34 года в общем случае никакого разговора про Гитлера вести не было причин. Германия развивалась так как развивалась бы ЛЮБАЯ страна в таких условиях...
С уважением к сообществу.
От Ертник С. М.
К tevolga (08.04.2005 13:48:57)
Дата 08.04.2005 13:56:23

Re: Можно подумать...

САС!!!


>>
>>В какой стране вплоть до 34 г. натаскивали германских подводников не напомните?
>
>Напомните. В какой?

В Великобритании и отнюдь не против СССР.

>Кстати до 34 года в общем случае никакого разговора про Гитлера вести не было причин.

А в реале про него до 35-го особо и не говорили...

> Германия развивалась так как развивалась бы ЛЮБАЯ страна в таких условиях...

Что в вашей альтернативке прилетевшие эльфы не допустили великой депрессии?

>С уважением к сообществу.
Мы вернемся.
От tevolga
К Ертник С. М. (08.04.2005 13:56:23)
Дата 08.04.2005 14:19:57

Re: Можно подумать...


>Что в вашей альтернативке прилетевшие эльфы не допустили великой депрессии?

А причем здесь это?
Великая депрессия она для всех. Что она изменила бы?

Произнесу мальтузианскую фразу - депрессии полезны они не дают старится:-))
Нефтяной кризис 70 двинул технологии сбережения вперед просто рывком, а кто-то присел на иглу:-))

>Мы вернемся.

Не спешите:-)

C уважением к сообществу.
От Дмитрий Бобриков
К Железный дорожник (08.04.2005 11:15:57)
Дата 08.04.2005 11:33:45

Re: Скорее так!

Категорически приветствую
>Привет!
>Считаю постулатом национализм в Германии. Эта идея стала модной в Европе и особенно в Германии, она была необкатана, нова, и всё-равно закончилась бы фашизмом с каким-нибудь Гитлером. Естественно всё-равно был бы реванш, и если бы в России не было бы диктатуры, либо своего национализма (что вряд-ли, слишком много наций у нас проживает и слишком мы все веротерпимы), то наступил бы крах нашей страны ввиду недееспособной нашей армии по аналогии с РЯВ и ПМВ. В конечном итоге аннексия нашей страны изменила бы самого завоевателя, но тогда на обломках Империи была бы маленькая Россия, расположенная на среднерусской возвышенности, и имеющая выход к морю только в районе Архангельска.


Ну ессно :), а как же иначе?
Хорошо, что в первую отечественную войну 1812 года, Россия была сплочена коммунистической идеей. Без этого конечно никак бы не справиться с "гитлером" того времени Наполеоном. :)))

Думается, что принципиально ничего бы не изменилось. А вот сравнительно мощный флот бы у России был.

>С уважением, Роман.
С уважением, Дмитрий
От Генри Путль
К Железный дорожник (08.04.2005 11:15:57)
Дата 08.04.2005 11:24:07

Опять двадцать пять!

И Вам не болеть!

Ну почему изрядная часть форума считает, что небольшевистская Россия влачила бы жалкое существование? Ну почему?!

ПМСМ, если Учредительное попросит Н2 или Михаила (что более возможно) назад на трон с некими условиями и он согласится. Если случится экономический кризис, а он случится! То _очень_ велика вероятность право-национал-реваншистского переворота, диктатуры (самого Царя или хунты генералов при нём) милитаризации и последующей ВМВ.

Молись Богу! От Него победа! А.В. Суворов
От Tigerclaw
К Генри Путль (08.04.2005 11:24:07)
Дата 08.04.2005 12:07:17

Не коммунистическая россия...

Опосля Наполеона ПРОИГРЫВАЛА ВСЕ ВОИНЫ в которых она была. учтите что техническое отставание России в 1812 году от Запада было гораздо меньшим чем в 1912. Россия получала по мозгам практически везде, кроме воины против Турок, кстати к тому времени Оттоманы уже были в упадке и не выиграть у них было бы полным позором. А вот в Крымскую россию разделали как бог черепаху. Просто по стенке размазали. Кстати, насчёт флота.. Где была значительная часть Российского флота в 1912? Правильно на дне в Цусиме, Порт Артуре, или же введены в состав японского флота.

Спасибо "просвяшённым царям батюшкам" за проигранные воины...
От Kimsky
К Tigerclaw (08.04.2005 12:07:17)
Дата 08.04.2005 14:04:04

Re: Не коммунистическая

Hi!
>Опосля Наполеона ПРОИГРЫВАЛА ВСЕ ВОИНЫ в которых она была. учтите что техническое отставание России в 1812 году от Запада было гораздо меньшим чем в 1912.

Начнем с того, что все действия России вплоть до Крымской войны никем проигрышем не считались, после Крымской вплоть до РЯВ - также проигрышей не припомню, Первая Мировая - ну, уж извините, то что ее Россия проиграла - прямая заслуга революцьонной общественности.
От PK
К Kimsky (08.04.2005 14:04:04)
Дата 08.04.2005 14:07:32

Re: Не коммунистическая


>Начнем с того, что все действия России вплоть до Крымской войны никем проигрышем не считались, после Крымской вплоть до РЯВ -


А т.н. Крымская Война - вполне себе Мировая Война по принципу "всей толпой на Россию", и проиграна она была за столом переговоров в значительно бОльшей степени чем в боях...
От Kimsky
К PK (08.04.2005 14:07:32)
Дата 08.04.2005 14:19:16

Re: Не коммунистическая

Hi!

>А т.н. Крымская Война - вполне себе Мировая Война по принципу "всей толпой на Россию"

Это ни разу не мировая война хотя бы по напряженности. Речь о существовании государства не стояла. франки и англы вполне удовольствовались, дав окорот России на Черном море и проливах. Россия также поняла, что не несет теериториальных потерь - если не считать потерями невозможнсоть приобретения...
От Ертник С. М.
К Генри Путль (08.04.2005 11:24:07)
Дата 08.04.2005 11:58:15

Угу. Снова...

САС!!!
>И Вам не болеть!

>Ну почему изрядная часть форума считает, что небольшевистская Россия влачила бы жалкое существование? Ну почему?!

По той простой причине, что пример этой самой небольшевистской России перед глазами. Не впечатляет.

>ПМСМ, если Учредительное попросит Н2 или Михаила (что более возможно) назад на трон с некими условиями и он согласится. Если случится экономический кризис, а он случится! То _очень_ велика вероятность право-национал-реваншистского переворота, диктатуры (самого Царя или хунты генералов при нём) милитаризации и последующей ВМВ.

Абалдеть сценарий. А теперь вопрос: нахрена этим правым озабачмиваться такой ерундой, как народное образование, медобслуживание и равноправие всяких "чурок"?
Это при том, что бабки можно потратить в привычном стиле - на брюлики Кшесинским и прочие маленькие радости. Нахрена решать аграрный вопрос, отказываться от дрорянских привилей и т.п. бонусов?

Вот и сведется вся эта милитаризация к куче "спецназов", вооружненных импортными стрелялками, которые будут пригодны только для борьбы в врагом унутренним. Словом ситуация аналогичная таковой в Китае.

>Молись Богу! От Него победа! А.В. Суворов

Вот-вот, только это и останется. Как там в РЯВ было: "они нас патронами, а мы их иконами"....
Мы вернемся.
От Генри Путль
К Ертник С. М. (08.04.2005 11:58:15)
Дата 08.04.2005 12:00:31

Re: Угу. Снова...

И Вам не болеть!
>САС!!!
>>И Вам не болеть!
>
>>Ну почему изрядная часть форума считает, что небольшевистская Россия влачила бы жалкое существование? Ну почему?!
>
>По той простой причине, что пример этой самой небольшевистской России перед глазами. Не впечатляет.

Ну если небольшевистская Россия для Вас олицетворяется 15-ю годами из полуторатысячелетней истории, то это ваши проблемы.

>Мы вернемся.

Не дай Бог

Молись Богу! От Него победа! А.В. Суворов
От Петров Борис
К Генри Путль (08.04.2005 12:00:31)
Дата 08.04.2005 12:06:06

А какая Россия из этой самой 1000 летней истории Вас впечатляет?

Мир вашему дому
>И Вам не болеть!
>>САС!!!
>>>И Вам не болеть!
>>
>>>Ну почему изрядная часть форума считает, что небольшевистская Россия влачила бы жалкое существование? Ну почему?!
>>
>>По той простой причине, что пример этой самой небольшевистской России перед глазами. Не впечатляет.
>
>Ну если небольшевистская Россия для Вас олицетворяется 15-ю годами из полуторатысячелетней истории, то это ваши проблемы.

Например - периода Крымской войны? Или еще какая?

>>Мы вернемся.
>
>Не дай Бог

>Молись Богу! От Него победа! А.В. Суворов
С уважением, Борис
От Iva
К Петров Борис (08.04.2005 12:06:06)
Дата 08.04.2005 18:51:59

Росссия Даниловичей

Привет!

Т.е. вся череда Московских князей, их окружение, народ от Даниила до Ивана Третьего.


Владимир
От Nicky
К Петров Борис (08.04.2005 12:06:06)
Дата 08.04.2005 12:27:52

екатерининская (-)
От Петров Борис
К Nicky (08.04.2005 12:27:52)
Дата 08.04.2005 12:30:29

8-() А в ней то что хорошего??? "Иль из дворян Вы?" (-)
От Nicky
К Петров Борис (08.04.2005 12:30:29)
Дата 08.04.2005 12:55:47

по крайности, А.В. Суворов и Ф.Ф. Ушаков :)))

Активная ,разумная и успешная внешняя политика. Армия способная побеждать благодаря КАЧЕСТВЕННОМУ а не количественному превошодству. Развитие наук и искусств на вполне передовом для своего времени уровне. Ликвидация анархии на окраинах империи, будь то Урал или Украина.

один из немногих периодов когда в России было жить ЛУЧШЕ чем в Европе, судя по массовой иммиграции из Германии и других стран.

Один минус - воровали изрядно. Второй - крепостное право, конечно.. впрочем не Екатериной введенное.

От Генри Путль
К Петров Борис (08.04.2005 12:06:06)
Дата 08.04.2005 12:15:32

Например конец 19-го века. Времён обоих Александров. (-)
От Alex-Goblin
К Генри Путль (08.04.2005 12:15:32)
Дата 08.04.2005 13:21:06

Вы считаете этот период "нормальным" для России???

А в чём по-вашему он выражается? Как "нормальный"?
От Ертник С. М.
К Генри Путль (08.04.2005 12:15:32)
Дата 08.04.2005 12:25:27

Второразрядная страна уровня Испании. (-)
От Kimsky
К Ертник С. М. (08.04.2005 12:25:27)
Дата 08.04.2005 13:37:43

Ага. А в итоге правления коммунистиков - догоняем Португалию (-)
От Ертник С. М.
К Kimsky (08.04.2005 13:37:43)
Дата 08.04.2005 15:15:07

Приставку "анти" забыли. (-)
От Kimsky
К Ертник С. М. (08.04.2005 15:15:07)
Дата 08.04.2005 18:32:04

Нет, не надо никакой приставки.

Их правление - их правители - их результат.
От damdor
К Kimsky (08.04.2005 18:32:04)
Дата 08.04.2005 20:12:35

А почему подобная логика не применяется к большевикам?? (-)
От Kimsky
К damdor (08.04.2005 20:12:35)
Дата 09.04.2005 18:06:20

Применяйте, думаете - я огорчусь? (-)
От Nicky
К Ертник С. М. (08.04.2005 12:25:27)
Дата 08.04.2005 12:32:00

испанская армия 1870-х годов сравнима с русской ?

смешно.
От Петров Борис
К Генри Путль (08.04.2005 12:15:32)
Дата 08.04.2005 12:25:09

И был малейший шанс прийти после "Февраля" к а-ля Александры? (-)
От Генри Путль
К Петров Борис (08.04.2005 12:25:09)
Дата 08.04.2005 12:32:47

ПМСМ, был

И Вам не болеть!

Не могу судить о степени реальности, но:

1) Учредительное Собрание восстанавливает монархию.
2) В результате экономического кризиса и последующих волнений либо восстанавливается абсолютизм (при условии, что на троне именно Царь, а не Николай II, при всём моём уважении к которому, как человеку, правителем он был никаким), либо военная диктатура под вывеской монархии.
При выполнении этих условий сохраняется Империя как сущность и происходит индустриализация (ибо это выгодно крупной буржуазии) и укрупнение СХ (ака коллективизация, ибо это выгодно тому же крупному капиталу)

Молись Богу! От Него победа! А.В. Суворов
От Петров Борис
К Генри Путль (08.04.2005 12:32:47)
Дата 08.04.2005 12:47:04

Re: ПМСМ, был

Мир вашему дому
>И Вам не болеть!

>Не могу судить о степени реальности, но:

>1) Учредительное Собрание восстанавливает монархию.
На кого опирается сей монарх?

>2) В результате экономического кризиса и последующих волнений либо восстанавливается абсолютизм (при условии, что на троне именно Царь, а не Николай II, при всём моём уважении к которому, как человеку, правителем он был никаким), либо военная диктатура под вывеской монархии.
И? Кто возглавляет сию военную диктатуру? Ставка с тем же генералом Алексеевым?
И получем мы доблестных либерастов те же самых...

> При выполнении этих условий сохраняется Империя как сущность и происходит индустриализация (ибо это выгодно крупной буржуазии) и укрупнение СХ (ака коллективизация, ибо это выгодно тому же крупному капиталу)

Так вопрос то не в сущности империи и не в ее границах, а в идеологии, на которую эта империя опираться будет.

Предложите идеологию "за царя", которая в 1917 скажем будет преемлема или хотя бы "пофиг" для большинства населения империи.

>Молись Богу! От Него победа! А.В. Суворов
С уважением, Борис
От Железный дорожник
К Петров Борис (08.04.2005 12:47:04)
Дата 08.04.2005 14:43:00

"Имя, сестра , имя!"

Может хоть фамилию кто назовёт того альтернативного человека, который мог бы в России стать диктатором-некоммунистом? Всё-равно сначала должна быть кучка единомышленников, объединённых какой-то идеей, из которой потом выбился бы один человек, могущий держать Россию в узде. Ибо только такой ход событий мог бы спасти Россию от неминуемой ВМВ, а иначе ВСЁ МОГЛО БЫТЬ ГОРАЗДО ХУЖЕ!

С уважением, Роман.
От Петров Борис
К Железный дорожник (08.04.2005 14:43:00)
Дата 08.04.2005 16:10:44

Так и я про то же. "Хто ???" И чем он будет от большевиков отличаться? (-)
От Vyacheslav
К Генри Путль (08.04.2005 12:32:47)
Дата 08.04.2005 12:44:02

Re: ПМСМ, был


>Не могу судить о степени реальности, но:

>1) Учредительное Собрание восстанавливает монархию.
Абсолютно нереально. Учередилка получив власть ни за что не выпустит ее.

>2) В результате экономического кризиса и последующих волнений либо восстанавливается абсолютизм

Кто это сделает ? Кому нужна обанкротившаяся монархия ?

>...
> либо военная диктатура под вывеской монархии.
Вот это более вероятно. По-моему удайся Корниловский мятеж, такое развитие событий могло быть.


> При выполнении этих условий сохраняется Империя как сущность и происходит индустриализация (ибо это выгодно крупной буржуазии) и укрупнение СХ (ака коллективизация, ибо это выгодно тому же крупному капиталу)

При условии перераспределения власти от верхушки дворянства в сторону местного самоуправления по типу "Советов".

С уважением - Вячеслав.