От tevolga
К Дмитрий Козырев
Дата 08.04.2005 14:06:02
Рубрики WWI;

Re: Минимальные отступления...

>>Вы говорите что такой сценарий возможен. Я тогда спрошу Вас - оцените вероятность его? не втерминах больше меньще а в терминаз процентов.
>
>У меня недостаточно данных для оценки.

Но тогда Вы занимаетесь не критикой а критиканством;-))
"Так быть не может но доказать почему я не могу"

>>>>А какой ей резон настаивать на этом?
>>>
>>>уничтожить военную угрозу на будущее.
>>
>>1.А разве для Франции такой вопрос не стоял, однако не повелись.
>
>Потому что французское мнение против английского. Английская дипломатия традиционо "сильнее". Так было бы два страны против одной.

У Вас есть основания что Россия и Франция передавили бы Англию?
А Англию с США?

Давайте исходить из того что чего-то нового кроме Версаля скорее всего не придумали бы. Вопрос как повела бы себя Германия в этих скорректированных условиях Версаля.

>>2. Вы учитываете родственные связи с кайзером?;-)
>
>нет, не учитываю.

Вот видите:-)) Т.е. Россия не за разделенную Германию.

>>Вот именно. И почему присутствие России должно изменить позицию Англии.
>
>большинством по крайней мере.

А США?

>>>Вот именно, а могли бы и Германию так же.
>>
>>Нет! Нет платформы распила.
>>Австрия лоскутная довольно искусственная империя. Герамния же государство объединенное изнутри себя.
>
>Бисмарк уже умер.

Как вариант уже родился Гитлер:-), формально тоже собравший немецкие земли. Т.е. история позаботилась о неизбежности единства Германии:-))

>>>>Так же как и сейчас
>>>
>>>тогда плохо.
>>
>>Для кого?
>
>Для России

>> И почему?
>
>сильные внешние экономические рычаги принуждения.

А чем Германии или Японии плохо сейчас? Их пугают эти рычаги?


>>Вы не допускаете понимания тесноты в Европе после первой, а не второй войны? Россия же в этом случае не враг и не дурной пример...
>
>..но источник "жизненного пространства"?

Или большой рынок и война в Европе уже показала что сотрудничать разумнее.
Я все пытаюсь сказать что в этом случае единая Европа могла бы возникнуть еще в 30 годах 20 века, и никто бы не посягал на наши пространства.

С уважением к сообществу.
От Гегемон
К tevolga (08.04.2005 14:06:02)
Дата 08.04.2005 14:22:27

Re: Минимальные отступления...

>Давайте исходить из того что чего-то нового кроме Версаля скорее всего не придумали бы. Вопрос как повела бы себя Германия в этих скорректированных условиях Версаля.

>>> И почему?
>>сильные внешние экономические рычаги принуждения.
>А чем Германии или Японии плохо сейчас? Их пугают эти рычаги?
А чем это было хорошо для России 10 лет назад?

>>>Вы не допускаете понимания тесноты в Европе после первой, а не второй войны? Россия же в этом случае не враг и не дурной пример...
>>..но источник "жизненного пространства"?
>Или большой рынок и война в Европе уже показала что сотрудничать разумнее.
>Я все пытаюсь сказать что в этом случае единая Европа могла бы возникнуть еще в 30 годах 20 века, и никто бы не посягал на наши пространства.
Зеленой революции еще не было. Жизненное пространство требуется. Колонии отобрали. Идея СШЕ не прошла, и наша революция на это мало повлияла


С уважением
От tevolga
К Гегемон (08.04.2005 14:22:27)
Дата 08.04.2005 14:53:01

Re: Минимальные отступления...


>>>сильные внешние экономические рычаги принуждения.
>>А чем Германии или Японии плохо сейчас? Их пугают эти рычаги?
>А чем это было хорошо для России 10 лет назад?

Всем. А чем плохо-то? Мы не на 10 лет рисуем картину. Мы рисуем сегодняшнюю картину при иных поворотах 100 лет назад..

С уважением к сообществу.
От Тов.Рю
К Гегемон (08.04.2005 14:22:27)
Дата 08.04.2005 14:25:29

Вот ведь...

>>>..но источник "жизненного пространства"?
>Зеленой революции еще не было. Жизненное пространство требуется. Колонии отобрали. Идея СШЕ не прошла, и наша революция на это мало повлияла

У КОГО отобрали? КОМУ требуется?
От Гегемон
К Тов.Рю (08.04.2005 14:25:29)
Дата 08.04.2005 14:32:51

Германии (-)
От Iva
К Гегемон (08.04.2005 14:32:51)
Дата 10.04.2005 15:28:56

Да все эти германские колонии

Привет!

Привлекли 5-10 тыс населения из них большая часть чиновники для их управления и 0.5% германского торгового оборота до ПМВ. При этом выезжало из страны в США, Бразилию и т.д. не меньше 20тыс. в год ( это в 10-е годы).

Владимир