От Dassie
К All
Дата 04.04.2005 22:11:09
Рубрики WWII;

Атомная бомба Гитлера.

Разорившись почти на 25 евров с копейками, прикупил-таки только что книжку Райнера Карлша "Бомба Гитлера".

Тактико-технические данные:

Rainer Karlsch, "Hitlers Bombe. Die geheime
Geschichte der deutschen Kernwaffenversuche",
Deutsche Verlags-Anstalt, Muenchen, 2005,
416 страниц с иллюстрациями.

Подзаголовок книги переводится как
"Тайная история испытаний немецкого ядерного оружия" (или: "Тайная история немецких попыток создания ядерного оружия" - и так, и так можно, на мой новгородско-немецкоязычный взгляд).

На последней странице суперобложки - положительная зазывалка известного американского исследователя проблемы, Марка Уокера.

Иллюстрации - на обычной книжной же бумаге, ультра-экстра-сенсационных на первый взгляд нет.
Из понятного сходу, без знания туземного языка - факсимиле рукописной записки И.Курчатова от 30 марта 1945 года на 4 страницах, с грифом "Совершенно секретно. Особой важности" под названием <<Отзыв о материале под заглавием "О немецкой атомной бомбе">>, первое предложение - "Материал исключительно интересен".
В принципе, могу встукать эту записку на след.неделе, если кому и впрямь интересно.

В книге - 5 частей, 50 страниц примечаний, список избранной литературы на 10 страницах, указатель фамилий. Все вполне по-научному.

5 частей книги называются так:
1) Немецкий урановый проект.
2) Реакторные испытания.
3) Альтернативная концепция ядерного оружия.
4) Март 1945: Ядерные испытания в Тюрингии.
5) Послесловие (так я по-новгородски перевел
"Nachklaenge", смысл этого слова поглубже, но он мне - опять же сходу - в голову не пришел, а словарей нету ни одного ни с одного языка).

Если у кого есть конкретные вопросы, задавайте, книжку собираюсь внимательно листать так и так, чтобы какое-то резюме в голове на пару-другую страниц создать.

Дасси.
От tevolga
К Dassie (04.04.2005 22:11:09)
Дата 05.04.2005 10:15:53

Re: Атомная бомба...

>Разорившись почти на 25 евров с копейками, прикупил-таки только что книжку Райнера Карлша "Бомба Гитлера".

После того как америанцы и наши пропустили через сито ВСЮ(!!! - для ревнителей - это не крик, это акцент, подчеркивание интонационное) Германию, после того как ВСЕХ(см. выше) физиков собрали одни за своей другие за своей загородкой, после того как англичане с психологами разложили на милисекунды;-)) ВСЕ реакции верхнего руководства немецкого проекта(Гейзенберг) на сообщение о применении бомбы, говорить о том что найдено что-то принципиально новое в деле создания немцами бомбы во время войны несерьезно.
Я не говорю что книга пустая, в ней вполне можно найти интерсные моменты например немецко-японского сотрудничества в этой сфере, или отзывы(отчеты) Гейзенберга о встрече с Бором.
Но надеяться на сенсацию - занятие пустое:-)

Приведу некоторую аналогию.
Гибель принцессы Дианы - ИМХО трагическая случайность, но будут все время появляться версии, поиски причин и резонов, т.к. сама по себе тема - РОМАНТИЧЕСКАЯ(в смысле почва для романов - вполне може и высококлассных - для широких масс).

Американцы свои работы и взгляды того времени описали.
В России продолжают издавать сборник документов "Атомный проект"
Это самое объективное чтение по теме...

С уважением к сообществу.
От Dassie
К tevolga (05.04.2005 10:15:53)
Дата 05.04.2005 11:01:42

Да, у меня есть "Атомный проект" (-)
От tevolga
К Dassie (05.04.2005 11:01:42)
Дата 05.04.2005 11:14:04

Тогда Вам ничего больше не нужно:-))

Если не секрет то сколько у Вас томов? Его похоже прекратили издавать. Про водородную бомбу не печатают.
Отзыв Курчатова если мне не изменяет память там есть - зачем через перевод постить?.

C уважением к сообществу.
От Dassie
К tevolga (05.04.2005 11:14:04)
Дата 05.04.2005 15:51:34

По-моему, издан только двухтомник.

О переводе записки Курчатова речи не было,
в книжке Карлша дано факсимиле самой рукописной записки, все хорошо читается. Но встукивать уже нет смысла, раз есть.

Насчет "Атомного проекта" - в нем нет ничего, к примеру, про третью атомную бомбу американцев в 1945, которая у них была-таки.
В дополнение - в частности, по водородной бомбе, - есть несколько статей в УФН и в "Природе", и даже в "Новом мире", все это у меня также есть, но не под рукой. Еще есть небезынтересная книжка В. Губарева "Белый архипелаг Сталина".
От tevolga
К Dassie (05.04.2005 15:51:34)
Дата 06.04.2005 09:39:27

В пяти книгах:-)


>Насчет "Атомного проекта" - в нем нет ничего, к примеру, про третью атомную бомбу американцев в 1945, которая у них была-таки.

Если и была то принципиального значения она(третья) не имела к тому моменту.

>В дополнение - в частности, по водородной бомбе, - есть несколько статей в УФН и в "Природе", и даже в "Новом мире", все это у меня также есть, но не под рукой. Еще есть небезынтересная книжка В. Губарева "Белый архипелаг Сталина".

Если из этой серии, то Холловей "Сталин и бомба" наиболее объективный(адекватный) взгляд с той стороны.

С уважением к сообществу.
От Dassie
К tevolga (06.04.2005 09:39:27)
Дата 06.04.2005 21:30:29

Холловэй - ОК, согласен. Тоже есть.

И там тоже ничего нет про третью бомбу.

А книжка Губарева никак Холловэю не мешает.
И наоборот, Холловэй ей не мешает.
И упомянутые мной статьи - тоже.

Но в общем, не грех бы раздобыть пятитомник...
От CANIS AUREUS
К Dassie (04.04.2005 22:11:09)
Дата 05.04.2005 09:54:49

Re: Вот тут есть. Хроший научпоп.

http://militera.lib.ru/tw/slavin_sn/01.html

С уважением
Владимир
От Dassie
К CANIS AUREUS (05.04.2005 09:54:49)
Дата 05.04.2005 11:08:48

Спасибо за ссылку, я ее не знал. (-)
От Роман Храпачевский
К Dassie (04.04.2005 22:11:09)
Дата 04.04.2005 23:58:33

Эх. зря вы деньги выкинули -)

>В книге - 5 частей, 50 страниц примечаний, список избранной литературы на 10 страницах, указатель фамилий. Все вполне по-научному.

Вот только физик-ядерщик один уже прокомментировал - бред полный, автор элементарно не знает физики. В общем - фоменковщина-резунизм по данной теме.

http://rutenica.narod.ru/
От Dassie
К Роман Храпачевский (04.04.2005 23:58:33)
Дата 05.04.2005 00:05:35

Где это Вы такой коммент нашли?

Я тоже читал комментарии, все сходятся на том,
что Гитлер настоящую бомбу не имел возможности сделать в 1945 году - чисто технологически не имел такой возможности уже.
Но в книжке описывается то, что было сделано
- потому я и купил. Пока не жалею.
Это уж точно не А.Т.Фоменко.
От Роман Храпачевский
К Dassie (05.04.2005 00:05:35)
Дата 05.04.2005 03:26:01

На БиБиСи было

>Это уж точно не А.Т.Фоменко.

Оно самое - как Фоменко в истории разбирается, так и этот автор в физике.

http://rutenica.narod.ru/
От Dassie
К Роман Храпачевский (05.04.2005 03:26:01)
Дата 05.04.2005 08:23:02

После беглого листанья.

Сравнивать с трудами Фоменко книжку Карлша нельзя - совсем другой подход, скорее журналистский. Частично Вы правы, правильная цена книги - половина уплаченной суммы. В смысле научном книжка существенно слабее, например, книжки Д.Холловэя "Сталин и бомба". Но все-таки почитаю и, если вычитаю что-то супер, изложу (например, об испытаниях в Тюрингии). Иллюстрации откровенно разочаровывают, а записка Курчатова, похоже, уже опубликована в России в двухтомнике под редакцией Л.Д.Рябева о советском атомном проекте.

Дурят буржуи людей слегка, конечно, завлекалками и трещотками.
Но насчет физического вранья, если оно там есть,
я, надеюсь, способен и сам разобраться.
От Роман Храпачевский
К Dassie (05.04.2005 08:23:02)
Дата 05.04.2005 13:59:29

Re: После беглого...

>Сравнивать с трудами Фоменко книжку Карлша нельзя - совсем другой подход, скорее журналистский. Частично Вы правы,

Да большой разницы не вижу в принципиальном плане - если журналист не имеет по теме профильного образования, "журналистский подход" вполне аналогичен резуновскому, разве что степень идеологической нагрузки может варирьироваться, а ламеризм - никогда -)

http://rutenica.narod.ru/