От wolfschanze
К Роман Храпачевский
Дата 05.04.2005 23:06:02
Рубрики WWII;

Re: Да прямо...

>>Потому как оная инфраструктура в ГРУ и НКВД изначально создавалась под разв-диверсионные цели, как основные. Целенаправленно.
>
>Ничего подобного - в массе мемуаров говорится, что созданные наспех отряды, пусть и с помощью НКВД, не знали о задаче разведки и не понимали ее важности.
--Ты не прав. Отряды, даже наспех созданные, создавались именно для развед-диверсионной деятельности. Другое дело, что в отрядах не понимали важность разведки, и, в связи с отстутствием специалистов, не могли вести нормальную разведдеятельность. Но задача была, вопрос как они данную задачу выполняли. Это именно созданные отряды.
>Поэтому еще раз - закладывать базы закладывали, но целей разведывать им не ставили. Ессно я говорю о части отрядов - собственно я с самого начала подчеркивал, что ОСНОВНОЙ деятельностью разведка была у СПЕЦИАЛЬНЫХ отрядов (типа медведевского).
--Ром, ну задача ведении разведки у партизанских отрядов была еще до войны. И создаваемые отряды, именно создаваемые, эту задачу имели. Выполнение другой вопрос.
>Поэтому я вообще не понимаю, как вы не различаете ЦЕЛЕЙ и задачи технической поддержки, оказываемой НКВД. Они не обязаны были пересекаться - НКВД обеспечивало инфраструктуру, а ЗАДАЧИ ставили ДРУГИЕ, не всегда разведывательные. Поэтому ваш исходный пост - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1009951.htm

>не в тему.
--А кто задачи ставил? Штабам ПД неоднократно ставились задачи на ведение разведки, и данные штабы неоднократно обращались в НКВД и РУ ГШ с просьбой выделить специалистов для организации разведработы

> http://rutenica.narod.ru/
От Роман Храпачевский
К wolfschanze (05.04.2005 23:06:02)
Дата 05.04.2005 23:37:10

Re: Да прямо...


>--Ты не прав. Отряды, даже наспех созданные, создавались именно для развед-диверсионной деятельности. Другое дело, что в отрядах не понимали важность разведки, и, в связи с отстутствием специалистов, не могли вести нормальную разведдеятельность. Но задача была, вопрос как они данную задачу выполняли. Это именно созданные отряды.

Бермедич привел в другой ветке документы - как минимум в некоторых про разведку как о задаче отряда ничего не сказано. Опять же ты сам пишешь насчет "не понимали важность разведки" - и я про то же пишу, ведь это показывает, что если кто-то абстрактно что-то про разведку и упоминал (наверное энкаведэшник из "тройки"), то реально данная задача до сознания партактива (костяка таких отрядов) так и не доходила.

>--Ром, ну задача ведении разведки у партизанских отрядов была еще до войны. И создаваемые отряды, именно создаваемые, эту задачу имели. Выполнение другой вопрос.

Я вот не уверен, что эту задачу вообще кроме как в отчетности и поминали - когда элементарно не успевали ни баз толком заложить, ни системы связи/конспирации поставить. Какая разведка, о чем ты говоришь - читаешь например мемуар Н. Наумова и такая мысль (о разведке) даже не приходит в голову -).

>--А кто задачи ставил? Штабам ПД неоднократно ставились задачи на ведение разведки, и данные штабы неоднократно обращались в НКВД и РУ ГШ с просьбой выделить специалистов для организации разведработы

Ставили, но период появления ЦШПД - это немного уже другое время.

http://rutenica.narod.ru/
От ZaReznik
К Роман Храпачевский (05.04.2005 23:37:10)
Дата 06.04.2005 11:00:41

Re: Да прямо...

> Какая разведка, о чем ты говоришь - читаешь например мемуар Н. Наумова и такая мысль (о разведке) даже не приходит в голову -).
Читаешь, например, мемуар Федорова и мнение совершенно перпендикулярное (о разведке) :))))
От wolfschanze
К Роман Храпачевский (05.04.2005 23:37:10)
Дата 06.04.2005 00:29:49

Вот здесь вопрос)))

Иметь задачу и выполнять))). Имели практически все создаваемые отряды. Выполняли, если брать 41-й год, очень мало отрядов, те, кто реально имел специалистов, могущих обеспечить выполнение данной задачи.
От Гегемон
К Роман Храпачевский (05.04.2005 23:37:10)
Дата 05.04.2005 23:55:47

Почему не доходила?

Партизанская разведка - выяснить, где кто следит за каналами поставки картофеля в отряд и вымогает самогонку у связных.


С уважением
От Гегемон
К wolfschanze (05.04.2005 23:06:02)
Дата 05.04.2005 23:31:29

Ну...

А кто ставил задачи Ковпаку и обеспечивал его кадрами? В смысле - первоначально

С уважением
От Никита
К Гегемон (05.04.2005 23:31:29)
Дата 06.04.2005 09:55:59

Re: Ну...

>А кто ставил задачи Ковпаку и обеспечивал его кадрами? В смысле - первоначально

По рации ставили разные инстанции с течением времени. Оперативно-чекистским составом обеспечивали тоже из центра.

С уважением,
Никита
От wolfschanze
К Гегемон (05.04.2005 23:31:29)
Дата 06.04.2005 00:27:49

Re: Ну...

>А кто ставил задачи Ковпаку и обеспечивал его кадрами? В смысле - первоначально

--Давайте не будем забывать, что Ковпака, как партизана, готовили еще до войны. А так - его отряд самостийный.
>С уважением