От Kalash
К All
Дата 04.04.2005 06:12:54
Рубрики Стрелковое оружие;

Еще о винтовке Мосина.

На американском сайте любитнлей винтовки Мосина обсуждали ее аккуратность. Человек взял пристрелять винтовку с изношенным стволом и был удивлен получив на 100 метров очень хорошие результаты. В ответах на это сообщение все поголовно соглашались с тем, что это особенность именно винтовки Мосина, продолжать быть акккуратной, несмотря на износ ствола. Приводился пример попаданий на 275 метров в глинянные тарелочки. Была такая фраза " У меня есть Маузеры с плохим стволом и Маузеры отлично бьющие в цель, но нет чтобы и то и другое вместе. Мосинки такие есть"
Еще фраза "Я был поражен, как плохо может выголядеть канал ствола у Мосинки, которая, тем не менее может показывать хорошие результаты. Почти невозможно убедить потенциального покупателя в том, что данная винтовка отрицает логику, здравый смысл и опыт связанный с американскими винтовками. Еще одна загадка Мосина..."
Мнение было высказано, что это благодаря более глубоким нарезам в стволе, что позволяет пропустить через него на несколько тысяч более патронов, чем Маузер, у которого нарезы более мелкие и при этом сохранить (в условиях, обычно, небрежного обращения) меткость.
По этому показателю, способность надолго сохранять меткость, к Мосину приближается лишь британский Энфильд.
От Гегемон
К Kalash (04.04.2005 06:12:54)
Дата 05.04.2005 21:42:32

А вот это может рояли и не играть

Важно еще состояние нарезов в дульной части ствола. Если там ствол стесан, пуля уйдет по стенке.
Преимущества обр. 1891 г. - в технологичности и удобстве в обслуживании. "Маузер" (а вслед за ним - "Спрингфилд" и "Ли-Энфилд") хуже.

С уважением
От Max Popenker
К Гегемон (05.04.2005 21:42:32)
Дата 06.04.2005 09:56:50

Re: А вот...

Hell'o
>Важно еще состояние нарезов в дульной части ствола. Если там ствол стесан, пуля уйдет по стенке.
>Преимущества обр. 1891 г. - в технологичности и удобстве в обслуживании. "Маузер" (а вслед за ним - "Спрингфилд" и "Ли-Энфилд") хуже.

Объясните плиз, чем 98 хуже в обслуживании, чем Мосинка?
То что она гораздо менее требовательна к культуре производства - это факт, да, и дешевле она наверное. Но с точки зрения пользователя ИМХО Маузер гораздо удобнее.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Гегемон
К Max Popenker (06.04.2005 09:56:50)
Дата 06.04.2005 10:33:18

Re: А вот...

>Объясните плиз, чем 98 хуже в обслуживании, чем Мосинка?
>То что она гораздо менее требовательна к культуре производства - это факт, да, и дешевле она наверное. Но с точки зрения пользователя ИМХО Маузер гораздо удобнее.
По сборке-разборке.


С уважением
От Max Popenker
К Гегемон (06.04.2005 10:33:18)
Дата 06.04.2005 12:51:51

Re: А вот...

Hell'o
>>Объясните плиз, чем 98 хуже в обслуживании, чем Мосинка?
>>То что она гораздо менее требовательна к культуре производства - это факт, да, и дешевле она наверное. Но с точки зрения пользователя ИМХО Маузер гораздо удобнее.
>По сборке-разборке.
Гм. разборка Маузера - куда уж проще? Да и заряжать что россыпью, что из обоймы у меня как то маузер получалось гораздо быстрей, чем мосинку... не говоря уж про предохранитель.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Kalash
К Max Popenker (06.04.2005 12:51:51)
Дата 06.04.2005 17:17:08

Re: А вот...


>Гм. разборка Маузера - куда уж проще?
Мосин проще, затвор разбирается руками, и вся конструкция разбирается отвинчиванием двух винтов. С зарадкой согласен, Маузер заряжается быстрее.
От Max Popenker
К Kalash (06.04.2005 17:17:08)
Дата 06.04.2005 17:34:18

Re: А вот...

Hell'o

>>Гм. разборка Маузера - куда уж проще?
>Мосин проще, затвор разбирается руками, и вся конструкция разбирается отвинчиванием двух винтов. С зарадкой согласен, Маузер заряжается быстрее.

Вообще то у 98 Маузера затвор тоже разбирается совсем без инструмента.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Гегемон
К Max Popenker (06.04.2005 17:34:18)
Дата 06.04.2005 19:33:51

Со спецприспособлениями

>Вообще то у 98 Маузера затвор тоже разбирается совсем без инструмента.
Если накладку на прикладе не считать за инструмент - то да, без инструмента.

С уважением
От Sergey Karpov
К Kalash (06.04.2005 17:17:08)
Дата 06.04.2005 17:32:20

Кстати, о затворе


Каждый раз разбирая мосинский затвор, я спрашиваю себя - a почему он такой ? В чём причина именно такой странной конструкции из нескольких частей ?
От Гегемон
К Sergey Karpov (06.04.2005 17:32:20)
Дата 06.04.2005 19:32:43

Технология проще

Выпускать дешевле и не так критично наличие станков и инструмента.
Это ведь не завод братьев Наган и не "Фабрик Насьональ", Россия - не самая передовая по технологиям машинного производства страна.
Опять же, затвор нужно разбирать и чистить, а потом собирать. "Маузер" в этом смысле неудобен

С уважением
От Sergey Karpov
К Kalash (06.04.2005 17:17:08)
Дата 06.04.2005 17:29:25

А зачем в Маузере надо разбирать затвор ? (-)
От Kalash
К Sergey Karpov (06.04.2005 17:29:25)
Дата 06.04.2005 18:42:41

Re: А зачем...

Затем же, зачем и в любой другой винтовке - для чистки.
От Sergey Karpov
К Kalash (06.04.2005 18:42:41)
Дата 06.04.2005 19:05:28

Re: А зачем...

>Затем же, зачем и в любой другой винтовке - для чистки.

Это понятно. Но как часто надо разбирать ?

Мосинский затвор, из-за конструкции с несколькими подвижными частями, действительно приходится разбирать и чистить то и дело.

А как часто вы разбираете затворы Маузеров ? Или Шмидт-Рунинов ?

Я раз разобрал - он внутри практически чистый после полу-сотни выстрелов
От Kalash
К Sergey Karpov (06.04.2005 19:05:28)
Дата 07.04.2005 07:15:18

Re: А зачем...


>Это понятно. Но как часто надо разбирать ?

>Мосинский затвор, из-за конструкции с несколькими подвижными частями, действительно приходится разбирать и чистить то и дело.

Еще затвор нужен быть разбираемым (желательно легко и быстро) на случай поломки одной из деталей, например ударника. Мосинский затвор разбирается наиболее легко, безо всяких усилий. и деталей мало.
От Гегемон
К Sergey Karpov (06.04.2005 19:05:28)
Дата 06.04.2005 19:55:34

Это зависит от способа эксплуатации

>Я раз разобрал - он внутри практически чистый после полу-сотни выстрелов
А сколько солдат Первой мировой расстреливал при отражении атаки?

С уважением
От Kalash
К Гегемон (05.04.2005 21:42:32)
Дата 06.04.2005 06:29:19

Re: А вот...

>Важно еще состояние нарезов в дульной части ствола. Если там ствол стесан, пуля уйдет по стенке.

Это верно, но верно и то, что это легко исправлялось, путем высверливания передней части ствола на глубину необходимую для устранения этого непорядка с нарезами. Обычно от сантиметра до двух хватает. И что характерно, что подобное я видел только у винтовок Мосина. То есть тезис о том, что Мосинка это винтовка, сохраняющая меткость дольше других систем, несмотря на износ ствола, сохраняется. Экономичность и технологичность это плюс. Короче, идеальная винтовка для Российской армии.
От Паршев
К Kalash (04.04.2005 06:12:54)
Дата 04.04.2005 11:39:22

Действительно, например у 308 нарез глубиной 0,1, а у мосинки - 0,15(-)