От Дмитрий Козырев
К Гриша
Дата 05.04.2005 09:02:25
Рубрики WWII;

Отсутсвие на вооружении РККФ средств выгрузки на необородованное побережье

о чем прямо было сказано на совещении ВКС РККФ в 1940 г.

"Для высадки имеются только лодки А-3" (надувные стандартное переправочное имущество).

Ну т.е понятно - артиллерию уже не выгрузить.

ЗЫ.
В терровских коментариях "лодки А-3" названы почему то "подводными лодками американской конструкции" - ни к селу ни к городу.
От Николай Поникаров
К Дмитрий Козырев (05.04.2005 09:02:25)
Дата 05.04.2005 09:11:38

Наверно, с одлодками-АГами спутали. Они одно время назывались "А-номер" (-)
От Дмитрий Козырев
К Николай Поникаров (05.04.2005 09:11:38)
Дата 05.04.2005 09:14:44

С чем спутали понятно. Но так слажать... (-)
От Kazak
К Дмитрий Козырев (05.04.2005 09:02:25)
Дата 05.04.2005 09:09:51

Да их собственно и до конца ВМВ особо небыло.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Тем не менее десанты высаживались как-то...


Извините, если чем обидел.
От Дмитрий Козырев
К Kazak (05.04.2005 09:09:51)
Дата 05.04.2005 09:11:55

Re: Да их...

>Тем не менее десанты высаживались как-то...

Во-1х десанты высаживались
а) тактические (без артиллерии), а не "в масштабе бригады-дивизии"
б) в порты

Во-2х для высадки на необорудованное побережье строились "болиндеры."
От Андрей Сергеев
К Дмитрий Козырев (05.04.2005 09:11:55)
Дата 05.04.2005 11:15:34

"Тендеры". Универсальные транспортно-десантные боты упрощенной конструкции. (-)
От Николай Поникаров
К Андрей Сергеев (05.04.2005 11:15:34)
Дата 05.04.2005 12:20:24

Тендеры - не панацея

День добрый.

Малый ход, плохая мореходность, технику на необорудованный берег выгружать не могут (нет аппарели). Тяжелую технику (танки) возили только на катамаранах (два тенедера соединяли настилом).

Во время войны у нас повились и ленд-лизовские десантные плашкоуты, но не на Балтике.

С уважением, Николай.
От Андрей Сергеев
К Николай Поникаров (05.04.2005 12:20:24)
Дата 05.04.2005 12:26:17

Я не про панацею, я про то, что было.

Приветствую, уважаемый Николай Поникаров!

Упомянутые ув. Дмитрием Козыревым "Болиндеры" к этому времени имелись только на Черном море в несамоходном состоянии.

С уважением, А.Сергеев
От Дмитрий Козырев
К Андрей Сергеев (05.04.2005 12:26:17)
Дата 05.04.2005 12:31:09

Я видимо в термине ошибся (-)
От Андрей Сергеев
К Дмитрий Козырев (05.04.2005 12:31:09)
Дата 05.04.2005 12:35:57

В главном - нет :)

Приветствую, уважаемый Дмитрий Козырев!

К началу войны на Балтфлоте имелось только 4 специализированных десантных корабля спецпостройки, и то, если не изменяет память, построенных по опыту финской и потерянных в 1941-м. А "тендеры" изначально были транспортными судами для Дороги Жизни, это потом их стали использовать для других целей за неимением лучшего. Так что со специализированными десантными средствами у нас был швах...

С уважением, А.Сергеев
От Гриша
К Дмитрий Козырев (05.04.2005 09:11:55)
Дата 05.04.2005 09:53:30

Re: Да их...

>>Тем не менее десанты высаживались как-то...
>
>Во-1х десанты высаживались
>а) тактические (без артиллерии), а не "в масштабе бригады-дивизии"
>б) в порты

>Во-2х для высадки на необорудованное побережье строились "болиндеры."

А высадка 59-й Армии в Июле 1944-го?
От Дмитрий Козырев
К Гриша (05.04.2005 09:53:30)
Дата 05.04.2005 10:12:45

Re: Да их...

>А высадка 59-й Армии в Июле 1944-го?

высадка куда? она действовала группами батальон-полк и на сотрова при поддержке артиллерии кораблей.
От Гриша
К Дмитрий Козырев (05.04.2005 10:12:45)
Дата 05.04.2005 10:23:48

Re: Да их...

>>А высадка 59-й Армии в Июле 1944-го?
>
>высадка куда? она действовала группами батальон-полк и на сотрова при поддержке артиллерии кораблей.

На острова, но в полковом порядке (что не очень отличается от бригадного). И на 12 Июля был план высадки на западное побережье Выборгского залива двумя дивизиями. План был отменен 13-го из за провала остальных порций наступления. Похоже что снабжение в 44-м не представляло существенных проблем.
От Дмитрий Козырев
К Гриша (05.04.2005 10:23:48)
Дата 05.04.2005 10:43:32

Re: Да их...

>На острова, но в полковом порядке (что не очень отличается от бригадного).

отличается прежде всего составом артилерии.

>Похоже что снабжение в 44-м не представляло существенных проблем.

Я если Вы заметили - писал не про снабжение (ящики можно перевезти и на шлюпках), а про выгрузку артиллерии и танков.
Впрочем я же и написал, что в ходе войны примитивные плашкоуты для этих целей - строились.
В 1939-40 г их не было.
От Гриша
К Дмитрий Козырев (05.04.2005 10:43:32)
Дата 05.04.2005 11:25:23

Re: Да их...

>Я если Вы заметили - писал не про снабжение (ящики можно перевезти и на шлюпках), а про выгрузку артиллерии и танков.

>Впрочем я же и написал, что в ходе войны примитивные плашкоуты для этих целей - строились.
>В 1939-40 г их не было.

Были и артиллерия, и танки. А что такое плашкоут?
От Дмитрий Козырев
К Гриша (05.04.2005 11:25:23)
Дата 05.04.2005 11:30:02

Re: Да их...

>>Впрочем я же и написал, что в ходе войны примитивные плашкоуты для этих целей - строились.
>>В 1939-40 г их не было.
>
>Были и артиллерия, и танки.

В 1939-40 г? :) несомненно :) Высадить только их не с чего было. (еще автомашины кстати)

> А что такое плашкоут?

небольшая десантная баржа плоскодонная и с носовой аппарелью.
От Гриша
К Дмитрий Козырев (05.04.2005 11:30:02)
Дата 05.04.2005 11:33:39

Re: Да их...

>В 1939-40 г? :) несомненно :) Высадить только их не с чего было. (еще автомашины кстати)

Высадки в 44-м.
От Дмитрий Козырев
К Гриша (05.04.2005 11:33:39)
Дата 05.04.2005 11:51:19

Re: Да их...

>Высадки в 44-м.

"Выбор высадочных средств из-за отсутствия судов специальной постройки на КБФ практически представлял собой вынужденную импровизацию. Правда, флот располагал некоторым количеством десантных тендеров, однако вследствие малой мореходности и незначительной скорости хода их трудно было своевременно перебросить в Рохукюла."
От Kazak
К Дмитрий Козырев (05.04.2005 09:11:55)
Дата 05.04.2005 09:36:39

Вот.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>б) в порты

И шхеры не помеха.


Извините, если чем обидел.
От Дмитрий Козырев
К Kazak (05.04.2005 09:36:39)
Дата 05.04.2005 09:44:38

Что?

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>>б) в порты
>
>И шхеры не помеха.

Я вообще-то про шхеры не писал. Однако не могу не заметить что финские порты были прикрыты береговой артиллерией.