От Пересвет
К All
Дата 03.04.2005 16:55:07
Рубрики Современность;

Насколько это серьезно?

Вот есть некий обзор нашего нынешнего оборонного состояния и возможных действий США:
http://www.zavalinka.org/read.php?id=58750
Вопрос к здешнему профессиональному сообществу - насколько это серьезно, а не трава? Ссылка на несуществующее письмо Даллеса меня лично несколько напрягла, но как со всем остальным - есть смысл над этим думать или можно забыть?
От InterLoc
К Пересвет (03.04.2005 16:55:07)
Дата 03.04.2005 19:28:56

А что вы так напрягаетесь?

>Ссылка на несуществующее письмо Даллеса меня лично несколько напрягла

А кто вам сказал, что ещё НЕ будучи директором ЦРУ Allen Welsh Dulles
так НЕ выражался? Тогда как время егойного шефства ЦРУ - "the golden era of CIA's clandestine war against the Soviets"
"the fateful competition with communism has a first claim on our energies and our interests and calls for subordination of our private interests to the paramount public interest"

Google has you

> но как со всем остальным - есть смысл над этим думать или можно забыть?

думать смысл вообще имеет... http://www.commune.ru/forum/56.3.2005.html
От Пересвет
К InterLoc (03.04.2005 19:28:56)
Дата 03.04.2005 23:25:08

Да нет, проблема только в том, что весь этот монолог выдумал кто-то из наших пис

Кто-то из "деревенщиков", лень искать фамилию.
Короче, не было такой речи Даллеса.
От InterLoc
К Пересвет (03.04.2005 23:25:08)
Дата 03.04.2005 23:43:06

Вы всё же довольно безаппеляционны...

>Кто-то из "деревенщиков", лень искать фамилию.

Но фамилия была б как раз интересна.

>Короче, не было такой речи Даллеса.

Поразительная уверенность...
У вас есть доступ к архиву ЦРУ или архиву Даллеса? :)
Вы в гугль то сходите, сходите, вам кл. слова даны... (это отрывок речи Даллеса по поводу вооружений).
Даллас вполне определённо высказывался по отношению к Советам и тактику свою тоже не скрывал.
Прямой такой текст на английском вы не найдёте - как и др. его речи, и как и вообще полную его бибилиографию или список статей и речей).
Так что гоните доказательства, что он НИЧЕГО ПОДОБНОГО не говорил: а именно ХОТЯ БЫ полную библиографию и
поточнее, чем здесь:
Список статей Аллена Даллеса (princeton.edu - устраивает как источник?)
см. Soviet Union -
http://infoshare1.princeton.edu/libraries/firestone/rbsc/finding_aids/adulles/
http://infoshare1.princeton.edu/libraries/firestone/rbsc/finding_aids/adulles/folder5.html
- справьтесь для начала СКОЛЬКО всего он наговорил и написал по поводу СССР (а тон его высказываний есть и рассыпан по Гуглю и вам приведён), чтобы позиционировать себя как спеца, с уверенностью утверждавшего то, что вы утверждаете.

Вообще, наиболее адекватный текст на эту тему вот:
http://www.redstar.ru/2004/10/28_10/4_01.html

(в нём авторы довольно разумно не спешат так безаппеляционно высказываться как вы)
От Волк
К InterLoc (03.04.2005 23:43:06)
Дата 03.04.2005 23:56:48

Re: Вы всё

>>Кто-то из "деревенщиков", лень искать фамилию.
>
>Но фамилия была б как раз интересна.

Анатолий Иванов, роман "Вечный зов", монолог Лахновского.

"Газеты, журналы, радио, кино... все это у большевиков, конечно, есть. А у нас еще больше. Вся пресса, все идеологические средства остального мира в нашем распоряжении. И мы бросим все, что имеем, чем располагаем... все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!

Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить. Мы найдем своих единомышленников, своих союзников и помощников в самой России!

И даже не то слово — найдем... Мы их наделаем столько, сколько надо. Только действовать будем теперь не спеша. С дальним и верным прицелом. Конечно, нынешнее поколение нам не сломить. Пробовали — не получилось. Что ж, мы возьмемся за следующее. Мы будем драться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь; станем разлагать, развращать, растлевать ее! Да, растлевать! Развращать!

Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов! Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. И вот тогда со всех сторон — снаружи и изнутри — мы приступим к разложению монолитного сейчас общества. Мы, как черви, разъедим этот монолит, продырявим его. Будем вырывать духовные корни, опошляя и уничтожая главные основы народной нравственности. Общими силами низведем все исторические авторитеты ваших философов, ученых, писателей, художников — всех духовных и нравственных идолов, которыми всегда гордился народ, которым поклонялся до примитива...

Всю историю России, историю народа мы будем трактовать как бездуховную, как царство сплошного мракобесия и реакции. Постепенно, шаг за шагом, мы вытравим историческую память у всех людей. А с народом, лишенным такой памяти, можно делать все что угодно. Народ, переставший гордиться прошлым, не будет понимать и настоящего. Он станет равнодушным ко всему и в конце концов превратится в стадо скотов.

Из литературы и искусства мы постепенно вытравим ее социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино — все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой безнравственности. Мы создадим вокруг них ореол славы, осыплем наградами, они будут купаться в деньгах. За такими — кто из зависти, кто по необходимости заработать кусок хлеба — потянутся и остальные.

В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточничеству, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны.

Хамство, наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивое предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть других народов к русскому народу, — все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.

И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже отчетливо понимать, что происходит, но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявим отбросами общества..."

http://www.volk59.narod.ru
От Эвок Грызли
К Волк (03.04.2005 23:56:48)
Дата 04.04.2005 09:12:49

В общем-то невелика разница говорил он или не говорил...

...когда работа в точности по программе ведется...
От И. Кошкин
К Пересвет (03.04.2005 16:55:07)
Дата 03.04.2005 17:09:58

Ну-ну

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

"Одна боеголовка нашей ракеты РС-20 (SS-18 "Сатана") с вероятностью 0.8 может уничтожить шахту американской ракеты "Минитмен". Значит, все 10 головок "Сатаны" могут уничтожить 8 шахт."

дальше можно не читать

И. Кошкин
От Hokum
К И. Кошкин (03.04.2005 17:09:58)
Дата 03.04.2005 17:26:07

Re: Ну-ну

Приветствую!
И в чем тут вопрос? При данной постановке задачи (и в предположении, что каждая БГ наводится на собственную цель) матожидание уничтоженных целей именно 8. При двух БГ на шахту - 4,8. А надежность носителя и БГ, взаимовлияное БГ, действия ПРО и т.п. вынесены за скобки. По условиям задачи.
С уважением,

Роман