ВИФ2 NE : Ветка : А как все-таки назывался B-29 сбросивший бомбу на Нагасаки?

От	Технолог Петухов
К	All
Дата	02.04.2005 12:03:09
Рубрики	WWII;

А как все-таки назывался B-29 сбросивший бомбу на Нагасаки?

В одних источниках утверждается, что бомбу сбросил Great Artiste

http://www.americana.ru/g_amer/great_artiste.htm

В других - Bocks Car.....

От	Ulanov
К	Технолог Петухов (02.04.2005 12:03:09)
Дата	02.04.2005 15:56:08

Re: А как

Вторую бомбу («Толстяка»), начиненную плутонием-239, запланировали на 11 августа 1945 года. Сбросить «Толстяка» Тиббеттс приказал майору Суинни. Так как самолет Суинни был оборудован измерительной аппаратурой, майор должен был лететь на самолете капитана Фрэда Бока («Bock's Car», 44-27297, «89»). Название самолета, буквально переводившееся как «машина Бока», представляло собой игру слов с «Boxcar» - «товарный вагон». Сам Бок должен был лететь на «The Great Artiste». По этой причине в некоторых источниках сообщается, что бомбу сбросил именно «The Great Artiste».

От	Технолог Петухов
К	Ulanov (02.04.2005 15:56:08)
Дата	02.04.2005 16:03:18

Всем - спасибо! Исчерпывающие ответы! (-)

От	PK
К	Технолог Петухов (02.04.2005 12:03:09)
Дата	02.04.2005 12:54:29

Re: А как...

>В других - Bocks Car.....

По всем виденным мной источникам - именно "машина Бока" (Бок - офицер который обычно летал на этом борту)

От	Dassie
К	Технолог Петухов (02.04.2005 12:03:09)
Дата	02.04.2005 12:15:26

Второе, почти наверняка.

http://www.childrenofthemanhattanproject.org/MP_Misc/atomic_timeline_3.htm

August 8, 1945 -

At Foreign Minister Togo's request Ambassador Sato tries to persuade the Soviets to mediate surrender negotiations. Molotov cancel's the meeting, then announces that the Soviet Union is at war with Japan effective the next day.
Leaflet dropping, and warnings to Japan by Radio Saipan begin (Nagasaki does not receive warning leaflets until August 10).
Fat Man unit F33 is dropped in practice bomb run.
Assembly of Fat Man unit F31 with the plutonium core completed in the early morning.
2200, Fat Man is loaded on B-29 "Bock's Car".

August 9, 1945 -

0347, Bock's Car takes off from Tinian, the target of choice is Kokura Arsenal. Charles Sweeney is pilot. Soon after takeoff he discovers that the fuel system will not pump from the 600 gallon reserve tank.
1044, Bock's Car arrives at Kokura but finds it covered by haze, the aimpoint cannot be seen. Flak and fighters appear, forcing the plane to stop searching for it. Sweeney turns toward Nagasaki, the only secondary target in range.
Upon arriving at Nagasaki, Bock's Car has enough fuel for only one pass over the city even with an emergency landing at Okinawa. Nagasaki is covered with clouds, but one gap allows a drop several miles from the intended aimpoint.
11:02 (Nagasaki time) Fat Man explodes at 1950 feet near the perimeter of the city, scoring a direct hit on the Mitsubishi Steel and Arms Works. Yield is 19-23 Kt (best estimate is 21 Kt).
Oppenheimer cable Groves with the following shipping schedule: 11 Aug. first quality HE unit; 12 Aug. next plutonium core; 14 Aug. another first quality HE unit.

От	Dassie
К	Dassie (02.04.2005 12:15:26)
Дата	02.04.2005 12:18:25

P.S. Была и третья бомба.

Ее немного не довезли.

А тут и Япония согласилась капитулировать
(из-за бомб и из-за безнадеги на континенте
в связи с нашим наступлением).

От	tevolga
К	Dassie (02.04.2005 12:18:25)
Дата	02.04.2005 19:53:32

А подробнее?

>Ее немного не довезли.

А сделали?

Американцы даже реторту громадную делали, думая что на испытаниях все разлетится, а материал дорогой.

С уважением к сообществу.

От	Dassie
К	tevolga (02.04.2005 19:53:32)
Дата	02.04.2005 20:59:03

Поподробнее. Август 1945 в окрестностях Японии.

Позволю себе вставить два своих сообщения
полуторагодичной давности с другого форума.
Прошу прощения за возможные неточности, писал тогда, в основном, по памяти. Второй месс - как раз про третью американскую атомную бомбу.
Если кто-то из здешних асов поправит, буду рад.

Дасси.
-------------------------------------------
1) Зебре, в частности. Резюме про август 1945 в окрестностях Японии.
Автор: Dassie ® ( 09/23/2003, 16:41:13 )

Без особых цифр и цитат - по памяти из книжек и из нижнего обсуждения, пошедшего уже по кругу. И пардон за длинноты - напишу, что на ум пришло в он-лайн.

1) СССР в разной форме и в разной степени конкретизации
минимум с 1943 года (в Тегеране, два раза в Москве, в Ялте и в Потсдаме) сообщал союзникам, что вступит в войну с Японией через пару месяцев после капитуляции Германии. В 1945 году, с весны, в обстановке секретности осуществлялась переброска советских войск на Дальний Восток.

2) Союзники (США, Великобритания, позже Китай) были кровно заинтересованы в такой помощи - минимум до середины июля 1945,
когда американцы испытали атомную бомбу. До применения атомных бомб и при условии нейтралитета СССР срок окончания войны с Японией оценивался союзниками в полтора года после разгрома Германии, то есть приходился на конец 1946 или даже на начало 1947 года (высадка американцев в Японии в конце 1945 и последующие боевые действия).

3) Японцы с самого начала 1945 (а то и раньше) искали возможность перемирия, пытаясь использовать в качестве посредника СССР. Вступления СССР в войну они не ожидали, основные силы Квантунской армии к августу 1945 года были сосредоточены в южной части материка - возможно, с расчетом переброски в Японию в случае необходимости. СССР, конечно, откручивался от посредничества, поскольку собирался воевать.
Японцы, кстати, тоже не смотрели на пакт о нейтралитете как на незыблемость - с самого его подписания в 1941 году.

4) 26 июля 1945 года в Потсдаме правительствами США, Великобритании и Китая был предъявлен Японии ультиматум с требованием о немедленной безоговорочной капитуляции.
СССР был уведомлен об этом заявлении уже после его выхода в свет. Япония явно никак не отреагировала (до 6 августа, если не ошибаюсь - 6 августа премьер Судзуки отклонил ультиматум).

5) 6 августа американцы сбросили атомную бомбу на Хиросиму.
Японцы поняли, что к чему, только после заявления Трумэна
спустя 16 часов после бомбардировки.

6) 8 августа Молотов вызвал в МИД СССР японского посла и сообщил ему, что, поскольку Япония не приняла условий Потсдамской декларации и продолжает воевать с союзниками СССР, советская сторона, чтобы ускорить окончание боевых действий и уменьшить количество жертв, с 9 августа считает себя в состоянии войны с Японией. Пакт о нейтралитете с Японией, заключенный в апреле 1941 года сроком на 5 лет, формально еще действовал, хотя и был денонсирован советской стороной в апреле 1945 (то есть было объявлено, что СССР не намерен его продлевать по истечении срока). Скорее всего, СССР сделал тут важный финт, ускорив - не без влияния американской атомной бомбы - свое вступление в войну, чтобы гарантировать выполнение западными союзниками обещаний в отношении Южного Сахалина и Курильских островов.
(Я говорю "ускорив", поскольку на Потсдамской конференции Сталин говорил Трумэну о середине августа, если не ошибаюсь.)

7) 9-10 августа на фактически непрерывных заседаниях японского руководства (Кабинет министров, Высший совет по руководству войной, император), начатых в связи со вступлением в войну СССР, было принято решение принять условия Потсдамской декларации, причем при обсуждении отмечалось, что вступление СССР в войну практически свело на нет возможности маневра - то есть, выторговывания каких-то условий ультиматума. О решении сразу же был уведомлен СССР (именно СССР, если уж о деталях), а американцы и англичане узнали об этом уже от нас, но поначалу даже не поверили - тому есть свидетельства. Официально о готовности Японии капитулировать было объявлено 14 или 15 августа. Но в действительности боевые действия на материке продолжались еще несколько дней. Акт капитуляции был подписан, как известно, 2 сентября.

8) 9 августа, во время заседания японского руководства, американцы сбросили атомную бомбу на Нагасаки.

9) К началу августа 1945 года разгром Японии был предрешен, вопрос стоял в сроках и в потерях с обеих сторон. Как атомные бомбы, так и вступление СССР в войну ускорили разгром и минимизировали потери союзников (да и вообще потери, наверное, пардон тут за некий цинизм).

10) Особо упорные спорщики-отпорщики приписывают заслугу в капитуляции Японии либо Советскому Союзу, либо американским атомным бомбам. А истина - где-то посредине, достаточно посравнивать даты. Че перьями до посинения сражаться, не пойму.
Ага, примерно 20 августа американцы были в состоянии сбросить третью атомную бомбу, если бы сильно постарались.
И еще ага. Где-то в воспоминаниях советских военачальников говорится, что именно советские десанты (и вообще быстрое наступление) ликвидировали саму возможность переброски частей Квантунской армии с материка на Японские острова.

На фото - генерал Макартур открывает церемонию подписания акта о капитуляции. Второй слева - представитель Советского Военного
Главнокомандования генерал-лейтенант Кузьма Деревянко.

------------------------------

2) В ответ на вопрос дать ссылку о третьей бомбе.

Например.

Автор: Dassie ® ( 09/23/2003, 19:51:56 )

Первая попавшаяся, хотя раньше я читал в другом месте и,
скорее всего, по-русски. Там явно упоминалось, что бомба уже была на острове Тиньян (Tinian), но плутониевый заряд должен был быть готов 13-го августа и мог быть доставлен к 20-му.

http://vikingphoenix.com/public/JapanIncorporated/1895-1945/abombchr.htm

Цитата:

August 11, 1945 -
* Groves reports that the second plutonium core would be ready for shipment on August 12 or 13, with a bombing possible on August
17 or 18.
* Truman orders a halt to further atomic bombing until further orders are issued.
* Groves decides to delay shipping the second Pu core and contacts Bacher just after he had signed receipt for shipping the core to
Tinian. The core is retrieved from car before it leaves Los Alamos.
* Strategic Air Forces Carl Spaatz halts area fire bombing.

August 13, 1945 -
* Stimson recommends shipping the second plutonium core to Tinian.
* Truman orders area fire bombing resumed. Gen. Henry Arnold, U.S. Army Air Force, launches the largest raid on Japan of the
war with over 1000 B-29s and other aircraft, carrying 6000 tons of bombs.

August 14, 1945 -
* Following leaflet bombing of Tokyo with surrender terms, Hirohito orders that an Imperial Edict accepting surrender be issued.
* 2:49 p.m. (1:49 a.m. Washington time), Japanese news agency announces surrender.

На фото - та самая авиабаза на острове Тиньян, откуда стартовали
бомбардировщики Б-29 бомбить Японию.

От	DM
К	Dassie (02.04.2005 12:18:25)
Дата	02.04.2005 17:50:45

Какого типа была тратья? (-)

От	Esq
К	DM (02.04.2005 17:50:45)
Дата	03.04.2005 10:52:11

Rе: Какого типа была тратья?

Я где-то читал, что третью сбросили, но она не взорвалась. Японцы ее нашли и даже предлагали советской разведке за какие-то условия по капитуляции.

От	Dassie
К	DM (02.04.2005 17:50:45)
Дата	02.04.2005 21:11:01