От Роман Алымов
К ThuW
Дата 01.04.2005 21:26:16
Рубрики Современность; Армия;

Отчасти это так (+)

Доброе время суток!
Кстати в школе и ПЛ бывали достаточно "дедовщинные" ситуации, вплоть до отправки подростка домой после побега из ПЛ или его перевода родителями в другую школу из-за постоянного шпыняния. Но в школе всё проходит более-менее мягко в силу 1)того что всё-таки за детей отвечают специально назначенные взрослые, которые до крайностей не допускают 2)у детей сил поменьше, и до большого физического вреда не доходит 3)оружия у них нет. А вон в американских школах - бывают и расстрелы однокласников, в хорошем дедовщинном стиле.
Вообще школа и двор успешно готовят 99% городских призывников к тому, чтобы более-менее успешно перетерпеть месяцы дедовщины и без эксцессов отбыть домой, побыв дедами и этим сгладив психологическоую травму, даже самоутвердившись ("я смог себя поставить"). Оставшийся 1% (или даже меньше) - погибает или устраивает эксцессы, то есть с точки зрения статистики всё в норме как бы, такой естественный отбор...
С уважением, Роман
От Гегемон
К Роман Алымов (01.04.2005 21:26:16)
Дата 01.04.2005 22:07:31

Проблема не в этом

Традиционная деревня выпускала в жизнь парней, которые знали нормы человеческого общежития и умели регулировать свое поведение. У них был опыт совместной работы
Выходцы из мегаполисов - это индивидуалисты, они всегда жили отдельно и опыта жизни в коллективе (да еще принудительном) у них мало. Помню, еще поговорка была: "А ты думал что, здесь как в пионерском лагере?"
С уважением
От brs
К Гегемон (01.04.2005 22:07:31)
Дата 01.04.2005 23:52:40

Вот интересно про жителей мегаполисов. Расскажите, пожалуйста.

Здравствуйте!

>Традиционная деревня выпускала в жизнь парней, которые знали нормы человеческого общежития и умели регулировать свое поведение. У них был опыт совместной работы
>Выходцы из мегаполисов - это индивидуалисты, они всегда жили отдельно и опыта жизни в коллективе (да еще принудительном) у них мало. Помню, еще поговорка была: "А ты думал что, здесь как в пионерском лагере?"

>С уважением

Про индивидуалистов. Про житье индивидуалистов в коллективе. И про армию.
От Гегемон
К brs (01.04.2005 23:52:40)
Дата 03.04.2005 18:49:38

Re: Вот интересно...

>Про индивидуалистов. Про житье индивидуалистов в коллективе. И про армию.
А что Вас так задело?
То обстоятельство, что у нас в казарме царят уголовные нравы, и никто толком не может сказать, как с этим бороться?
То обстоятельство, что призывники-горожане часто не имеют опыта нахождения в коллективе.
Что сельские парни как правило имеют опыт совместного труда просто по факту жизни в деревне?
Или Вы хотите сказать, что я армии в глаза не видел?
С уважением
От brs
К Гегемон (03.04.2005 18:49:38)
Дата 03.04.2005 21:28:31

Из всех утверждений меня интересует второе - про жителей мегаполисов

Здравствуйте!

>То обстоятельство, что призывники-горожане часто не имеют опыта нахождения в коллективе.
>Что сельские парни как правило имеют опыт совместного труда просто по факту жизни в деревне?
Я имею массу примеров обратного - когда именно жители отдаленных местностей являли пример махрового индивидуализма. Я это видел и в СВУ (ладно, не считается, все почему-то уверены что там одни мажоры учились, что далеко не так), и в командном училище, и в войсках. Горожане гораздо легче находят общий язык в коллективе - круг общения, тем более в мегаполисе, гораздо шире, чем в деревне или ПГТ

>С уважением
С уважением, Роман
От Гегемон
К brs (03.04.2005 21:28:31)
Дата 03.04.2005 22:06:25

Re: Из всех...

>Я имею массу примеров обратного - когда именно жители отдаленных местностей являли пример махрового индивидуализма. Я это видел и в СВУ (ладно, не считается, все почему-то уверены что там одни мажоры учились, что далеко не так), и в командном училище, и в войсках. Горожане гораздо легче находят общий язык в коллективе - круг общения, тем более в мегаполисе, гораздо шире, чем в деревне или ПГТ
Все-таки в СВУ и тем более в командном училище - не совсем те горожан, что в солдатской казарме. В курсанты ведь никто силком не гонит, люди идут служить и знают, с кем и чем будут сталкиваться.
По призыву в армию попадают очень разные люди, которых особо не спрашивают, с кем и где они хотят общаться, а тем более на каких условиях.
На мой взгляд (и тут я согласен с автором обсуждаемого текста) индивидуализм выходца из небольшого населенного пункта - следствие того, что он раньше никуда от общения с другими людьми деться не мог. Он включен в общность, и из этой общности ему деться некуда - надо себя позиционировать. То же самое бывает и у выходцев из контактных зон. У нас наиболее жестко себя держали русские "казахстанцы". Особенно мне запомнился "узбекистанец", который немедленно начал гнобить земляков-узбеков.
Разумеется, жители крупных городов все разные. Но большой город атомизирован, можно годами не знать, что происходит рядом, и не пересекаться с теми сторонами жизни, в которые потом ткнет носом казарма.
В этом смысле многие горожане - индивидуалисты, не умеющие общаться на своих условиях.

С уважением