От Максим Гераськин
К БорисК
Дата 01.04.2005 13:51:18
Рубрики WWII; Память; Локальные конфликты; 1917-1939;

Re: [2БорисК] Советско-польский...

>Вы думаете, в сентябре 1939 именно поляки были главной опасностью для СССР, которую было необходимо устранить как можно быстрее, даже ценой сговора с нацистской Германией?

Во-первых, почему нет

ЗАПИСКА НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ НАРКОМУ ОБОРОНЫ СССР МАРШАЛУ СОВЕТСКОГО СОЮЗА К.Е.ВОРОШИЛОВУ О НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНЫХ ПРОТИВНИКАХ СССР б/н 24 марта 1938 г.

I. Наиболее вероятные противники Складывающаяся политическая обстановка в Европе и на Дальнем Востоке как наиболее вероятных противников выдвигает фашистский блок - Германию, Италию, поддержанных Японией и Польшей.

...

Польша находится в орбите фашистского блока, пытаясь сохранить видимую самостоятельность своей внешней политики. Сильно колеблющаяся политика Англии и Франции позволяет фашистскому блоку в Европе найти договоренность в случае войны его с Советским Союзом, чтобы большую часть сил потратить против СССР.

...

Таким образом, Советскому Союзу нужно быть готовым к борьбе на два фронта: на Западе против Германии и Польши и частично против Италии с возможным присоединением к ним лимитрофов и на Востоке против Японии. Италия, весьма вероятно, в войне будет участвовать своим флотом, посылку же экспедиционного корпуса к нашим границам вряд ли можно ожидать.

...

Германия и Польша могут сосредоточить свои главные силы к северу или к югу от Полесья. Этот вопрос указанными государствами будет решен в зависимости от положения в Средней Европе и, наконец, от того, насколько договорятся оба этих государства в украинском вопросе.


Во-вторых, помимо ликвидации потенциального сильного союзника Германии, представилась возможность вернуть территории ранее Польшей захваченные.

Почему ее надо упускать ?
От Chestnut
К Максим Гераськин (01.04.2005 13:51:18)
Дата 01.04.2005 14:17:12

Re: [2БорисК] Советско-польский...

>Во-вторых, помимо ликвидации потенциального сильного союзника Германии, представилась возможность вернуть территории ранее Польшей захваченные.

Западная Украина была ранее захвачена Польшей у Советского Союза? Или у России?

In hoc signo vinces
От Игорь Куртуков
К Chestnut (01.04.2005 14:17:12)
Дата 01.04.2005 18:00:16

Re: [2БорисК] Советско-польский...

>>Во-вторых, помимо ликвидации потенциального сильного союзника Германии, представилась возможность вернуть территории ранее Польшей захваченные.
>
>Западная Украина была ранее захвачена Польшей у Советского Союза?

Да. Исключая,конечно, Галицию.
От Chestnut
К Игорь Куртуков (01.04.2005 18:00:16)
Дата 01.04.2005 18:42:30

Re: [2БорисК] Советско-польский...

>>>Во-вторых, помимо ликвидации потенциального сильного союзника Германии, представилась возможность вернуть территории ранее Польшей захваченные.
>>
>>Западная Украина была ранее захвачена Польшей у Советского Союза?
>
>Да. Исключая,конечно, Галицию.

Собственно, обычно под "Западной Украиной" понимают как раз Галичину -- захват которой, как ни крути, списать на "возвращение своего" нельзя.

In hoc signo vinces
От Игорь Куртуков
К Chestnut (01.04.2005 18:42:30)
Дата 01.04.2005 18:47:45

Ре: [2БорисК] Советско-польский...

>Собственно, обычно под "Западной Украиной" понимают как раз Галичину

Обычно как раз понимают все украинские земли западнее границы 1921 года. Кроме Галиции, это Волынь и Подолье.
От Chestnut
К Игорь Куртуков (01.04.2005 18:47:45)
Дата 01.04.2005 19:01:16

Ре: [2БорисК] Советско-польский...

>>Собственно, обычно под "Западной Украиной" понимают как раз Галичину
>
>Обычно как раз понимают все украинские земли западнее границы 1921 года. Кроме Галиции, это Волынь и Подолье.

Подолье никогда не было западнее границы 1921 года. Но вообще-то можно добавить и Буковину, и закарпатье. как бы то ни было, когда говорят "западенцы", имеют в виду исключительно галичан.

In hoc signo vinces
От Игорь Куртуков
К Chestnut (01.04.2005 19:01:16)
Дата 01.04.2005 19:44:17

Ре: [2БорисК] Советско-польский...

>Подолье никогда не было западнее границы 1921 года.

Да, я ошибся, вы правы.

> как бы то ни было, когда говорят "западенцы", имеют в виду исключительно галичан.

А когда говорят "Западная Украина" применительно к событиям 1939 имеют ввиду все украинские земли западнее границы 1921 года.
От Максим Гераськин
К Chestnut (01.04.2005 14:17:12)
Дата 01.04.2005 17:05:54

Re: [2БорисК] Советско-польский...

>Западная Украина была ранее захвачена Польшей у Советского Союза? Или у России?

Затрудняюсь сказать, у кого именно эти земли были захвачены, в силу неопределенности тогдашних "юридических лиц".

Были Литбел и УССР, но кроме них имелись и еще претенденты.
От Chestnut
К Максим Гераськин (01.04.2005 17:05:54)
Дата 01.04.2005 17:35:12

Re: [2БорисК] Советско-польский...

>>Западная Украина была ранее захвачена Польшей у Советского Союза? Или у России?
>
>Затрудняюсь сказать, у кого именно эти земли были захвачены, в силу неопределенности тогдашних "юридических лиц".

Но всё же -- когда именно входили нынешние Львовская, Ивано-Франковская и Тернопольская области в состав УССР до 1939 года?

In hoc signo vinces
От tsa
К Chestnut (01.04.2005 17:35:12)
Дата 01.04.2005 17:38:36

А линия Керзона?

Здравствуйте !

>Но всё же -- когда именно входили нынешние Львовская, Ивано-Франковская и Тернопольская области в состав УССР до 1939 года?

Вроде новая граница фактически по ней прошла?

С уважением, tsa.
От Chestnut
К tsa (01.04.2005 17:38:36)
Дата 01.04.2005 17:43:21

Re: А линия...

А Вы посмотрите, когда, кам где именно проводилась и чем являлась эта самая линия.

In hoc signo vinces