От mpolikar
К Пассатижи (К)
Дата 28.03.2005 17:38:32
Рубрики 11-19 век; Фортификация;

попытка ответа



>Собственно вопрос - если смотреть с указанного места на Кремль, то платформа зданий внутри Кремля оказывается явно выше уровня крепостных стен, в т.ч. Архангельский собор. Так задумывалось? Если да, то не противоречит ли это здравому смыслу?

>Или имело место изменение рельефа?
Раньше тут не было набережной...
ЕСли тема изменения рельефа интересует вас шире - то да, и уровень реки был раньше ниже, а берег напротив Кремля был заболочен...

>Или высоты стен?
Кремлевские стены постепенно отодвигнались - с Боровицкого холма вниз к реке, и от Холма внаправлении к Площади. Первначально острог был, видимо , на Боровицком холме и такой проблемы не было .

ЗЫ. А если смотреть на древний Константинополь с моря. то город тож был как на ладони :)
От Пассатижи (К)
К mpolikar (28.03.2005 17:38:32)
Дата 28.03.2005 18:25:23

Спасибо.

Здравствуйте,
>ЕСли тема изменения рельефа интересует вас шире - то да, и уровень реки был раньше ниже, а берег напротив Кремля был заболочен...<

Это многое объясняет. Т.е. подтащить тогдашнюю артиллерию на расстояние выстрела было проблематично?

>ЗЫ. А если смотреть на древний Константинополь с моря. то город тож был как на ладони :)<

Там площадь несоразмерима с собственно кремлевской.

С уважением, Алексей.
От Bokarev Alexandr
К Пассатижи (К) (28.03.2005 18:25:23)
Дата 28.03.2005 18:36:28

добавлю

Желаю здравствовать

>>ЕСли тема изменения рельефа интересует вас шире - то да, и уровень реки был раньше ниже, а берег напротив Кремля был заболочен...
Ну, уровень был ниже не намного, подпор воды от Коломенского шлюза к Кремлю уже не столь велик - всё от времени года зависело. Болота непроходимого напротив Кремля уже во время строительства стены при Иване III не было - сады дворцовые и прочее. Хотя старица с заболоченными берегами, по которой впоследствии Обводной канал прорыли, имелась.

>Это многое объясняет. Т.е. подтащить тогдашнюю артиллерию на расстояние выстрела было проблематично?
Да нет, пожалуй можно было ее подтащить. Правда надо учитывать, что в Средние Века и плотность застройки в Кремле была повыше, и открытые сейчас здания просматривались похуже. Тем более что помимо основной стены была вторая - пониже и ближе к реке. Но особого смысла обстреливать саму крепость из-за Москвы-реки не было - для успеха штурма и осады затерроризировать гарнизон и гражданское население в крепости не требовалось - только расход боеприпасов лишний.
Артиллерия вплоть до XVIII века в родных краях применялась для проделывания в стенах проломов, а лезть на приступ через дыру с речной стороны было как раз наименее выгодно.
Как помнится, в Смуту этой возможностью особо не пользовались.

С уважением, Бокарёв Александр
От Km
К Bokarev Alexandr (28.03.2005 18:36:28)
Дата 28.03.2005 19:06:09

Проиллюстрирую

Кремль

С уважением, КМ
От Constantin
К Km (28.03.2005 19:06:09)
Дата 28.03.2005 23:21:36

А при чем тут Троице-Сергиевская лавра ?(-)