От Никита
К All
Дата 25.03.2005 17:23:43
Рубрики WWII; Танки;

Кто интересовался про Тигры в зиму 1943 его на юге?

Зенгер упшоминает их первый дебют вместе с его дивизией (17 тд) 8 января 1943 года. Номера роты нет, остальные детали можно уточнить.

С уважением,
Никита
От panzeralex
К Никита (25.03.2005 17:23:43)
Дата 25.03.2005 21:38:12

Re: Кто интересовался...

Приветствую!
>Зенгер упшоминает их первый дебют вместе с его дивизией (17 тд) 8 января 1943 года. Номера роты нет, остальные детали можно уточнить.

Речь идет о 2-й роте 502 батальона (9 Тигров и 10 Pz. III ausf. N), которая 8 января вступила в бой совместно с 39 тп 17 тд.
12 января 2-я рота 502 батальона присоединилась к 503 батальону, а 10 февраля ее номер сменился на 3./s.Pz.Abt. 503.

>С уважением,
>Никита
С уважением Panzeralex
От Нумер
К Никита (25.03.2005 17:23:43)
Дата 25.03.2005 20:48:15

Re: Кто интересовался...

>Зенгер упшоминает их первый дебют вместе с его дивизией (17 тд) 8 января 1943 года. Номера роты нет, остальные детали можно уточнить.

Я интересовался. А "Роковые решения" куда девать? Там пишется, что вроде Гот ещё в 1942 в декабре батальон юзал. В мусор?
От Никита
К Нумер (25.03.2005 20:48:15)
Дата 25.03.2005 22:19:32

Берут очень большие сомнения.

В частности в попытке прорыва 16-18 они, насколько мне известно, не учавствовали ни в полосе 17, ни в 6 или 23 тд. относительная стаилизация фронта и пробытие подкрплений и пополнения пришлось на первые числа января.

Описание боевого пути танковых батальонов в оспреевской мурзилке также дает дату 7 января, как первого боевого применения (возможно, участие в местной контратаке по оттеснению противника за б. Куберле, о которой всколзь упоминал Зенгер, но которую не разбирал отдельно видимо за незначительностью). Все остальные даты самое раннее - прибытие на фронт 1 января.

Четсно говоря специально вопросом не интересовался так что могу только цитировать источники.


С уважением,
Никита
От Нумер
К Нумер (25.03.2005 20:48:15)
Дата 25.03.2005 20:52:04

Re: Кто интересовался...

Имелся ввиду Дёрр, фамилию никак не мог вспомнить.
От Исаев Алексей
К Никита (25.03.2005 17:23:43)
Дата 25.03.2005 20:39:12

Хммм... Занятно

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Зенгер упшоминает их первый дебют вместе с его дивизией (17 тд) 8 января 1943 года. Номера роты нет, остальные детали можно уточнить.

Уточните. 17 тд в начале января болталась вроде совсем не там, где должны были быть "Тигры".

С уважением, Алексей Исаев
От Никита
К Исаев Алексей (25.03.2005 20:39:12)
Дата 25.03.2005 21:59:18

Сведения из мемуара Фридо фон Зенгера "Ни страха ни надежды"

>Уточните. 17 тд в начале января болталась вроде совсем не там, где должны были быть "Тигры".

Книга с предисловием Лиддел-Гарта, который неоднократно беседовал с ним.
Он описывает и подробно разбирает все значительные бои своей дивизии. Бою 8 января посвяшена отдельная глава со шемой. Отмечено первое использование тигров в контратаке по отражению пехотной атаки. опыт использования тигров и их характеристика автором дается отдельно.
Они наступали взаимодействуя с анковым полком 17тд.
Географически речь идет о контрударе через реку Бол. Куберле (приток Сала) из раёна хуторра Веселый через станицу Братскую в направлении Навая Серебряковка с выходом во фланг наступаюшей пехоте.

С уважением,
Никита
От Begletz
К Никита (25.03.2005 17:23:43)
Дата 25.03.2005 18:14:54

А я что говорил? Январь 43го.

Про номер роты можно не трудиться, т к тогда этот батальон и состоял из одной роты.