От Паршев
К Exeter
Дата 24.03.2005 16:34:22
Рубрики WWII; Память; Локальные конфликты; 1917-1939;

Детский лепет просто

>Здравствуйте, уважаемый Exeter

>

Если у Вас есть сведения из независимого или хотя бы японского источника о составе японской корабельной группировки в Китае и её потерях - милости просим.
Пока, извините, Ваши утверждения менее весомы, чем даже так нелюбимый Вами "оверклэйм" наших ветеранов.

>Само собой считают - ибо эту утку впервые обнародовала сама мадам Сун Мей Лин.

Извините, но в данном конкретном случае г-жа Сун Мей Лин ничем не хуже, например, Вас. У Вас-то какие основания говорить об "утке"? Кроме "внутреннего убеждения"?

> Это факт. Японцы его подняли (дело-то на реке происходило, не в океане),

>Е:
>У Вс есть какие-либо сведения о подъеме "авианосца"? Не поделитесь?
Нет, это моё предположение, объясняющее, почему Ноторо действовал и позднее.

>Вот о чем можно у уверенностью говорить, так это о том, что к Notoro этот эпизод не имеет отношения, и на Янцзы в глубине материка он не оперировал. И никто Notoro не топил.

Поделитесь, прошу. Кстати, были ли другие носители авиации на Янцзы? Типа "Ноторо"?



>Тем не менее, численность финских ВС никогда единовременно этих самых 18 проц от населения не достигала. Так что авторам реплики тоже стоит поучить матчасть.

А может кому-то стоит поучить арифметику? Или логику? Разве кто-то утверждал, что "одномоментно"?



>Е:
>Тем не менее, непонятны Ваши пртензии. По существу факт вооружения финской армии в значительной мере трофейным вооружением достаточно очевиден.

Очевиден - значит легко доказуем.
Но если даже и так - какое отношение имеет Ваше "вооружение финнов БТТ" к теме обсуждаемой статьи? Или Вы просто чешете что-то чешущееся?


>Не говоря уже о том, что Вы явно не в курсе хода Финской войны - основная масса трофеев финнами была захвачена к северу от Ладоги, где "утаскивать" его приходилось отнюдь не финикам, а Красной армии.

Те две дивизии натащили туда оружия и боеприпасов на 300-тысячную армию? Чего только не узнаешь от того, кто "в курсе"!



>Е:
>И в чем эта "высота ПВО флота проявилась"?


А в чём она НЕ проявилась?


>С уважением, Exeter
С неменьшим Паршев
От Exeter
К Паршев (24.03.2005 16:34:22)
Дата 24.03.2005 16:57:54

Re: Детский лепет...

ЗДравствуйте!

>Если у Вас есть сведения из независимого или хотя бы японского источника о составе японской корабельной группировки в Китае и её потерях - милости просим.

Е:
А чем Вас справочник Джентсуры не устраивает или Chinese Steam Navy Райта?? Потери японского флота в Китае хорошо известны.


>Пока, извините, Ваши утверждения менее весомы, чем даже так нелюбимый Вами "оверклэйм" наших ветеранов.

Е:
Мои утверждения совершенно весомы, поскольку никаких данных о потере японцами чего либо в указанное время нет.



>>Само собой считают - ибо эту утку впервые обнародовала сама мадам Сун Мей Лин.
>
>Извините, но в данном конкретном случае г-жа Сун Мей Лин ничем не хуже, например, Вас. У Вас-то какие основания говорить об "утке"? Кроме "внутреннего убеждения"?

Е:
Вы глупость несете. Еще раз повторю для детей - японский авианосец под названием "Ямато" никогда не существовал и тем более никогда не топился.


>> Это факт. Японцы его подняли (дело-то на реке происходило, не в океане),
>
>>Е:
>>У Вс есть какие-либо сведения о подъеме "авианосца"? Не поделитесь?
>Нет, это моё предположение, объясняющее, почему Ноторо действовал и позднее.

Е:
Обуеть.

>>Вот о чем можно у уверенностью говорить, так это о том, что к Notoro этот эпизод не имеет отношения, и на Янцзы в глубине материка он не оперировал. И никто Notoro не топил.
>
>Поделитесь, прошу. Кстати, были ли другие носители авиации на Янцзы? Типа "Ноторо"?

Е:
Чем поделиться? Отсутвием японских авианосцев на Янцзы?



>>Тем не менее, численность финских ВС никогда единовременно этих самых 18 проц от населения не достигала. Так что авторам реплики тоже стоит поучить матчасть.
>
>А может кому-то стоит поучить арифметику? Или логику? Разве кто-то утверждал, что "одномоментно"?

Е:
А к чему тогда столь одобрительное цитирование Дитмара с советами Вашему оппоненту поучиться? Ваш оппонент прав - на 25.06.1941 финская армия была не в "18 процентов" населения. Чего тогда пухтеть?


>>Е:
>>Тем не менее, непонятны Ваши пртензии. По существу факт вооружения финской армии в значительной мере трофейным вооружением достаточно очевиден.
>
>Очевиден - значит легко доказуем.

Е:
Конечно легко доказуем. Возьмите списки того, что у финнов было - и посмотрите. В чем проблема-то?


>Но если даже и так - какое отношение имеет Ваше "вооружение финнов БТТ" к теме обсуждаемой статьи? Или Вы просто чешете что-то чешущееся?

Е:
Самое прямое - что Ваши реплики в ответ на критику оппонентов есть безграмотные.



>>Не говоря уже о том, что Вы явно не в курсе хода Финской войны - основная масса трофеев финнами была захвачена к северу от Ладоги, где "утаскивать" его приходилось отнюдь не финикам, а Красной армии.
>
>Те две дивизии натащили туда оружия и боеприпасов на 300-тысячную армию? Чего только не узнаешь от того, кто "в курсе"!

Е:
Если почитате книжки - узнаете еще больше. Например, о количестве дивизий, действовавших к северу от Ладоги. Или без труда найдете подробные финские списки трофеев.




>>Е:
>>И в чем эта "высота ПВО флота проявилась"?
>

>А в чём она НЕ проявилась?

Е:
Ну она не проявилась в том, что немецкая авиация достаточно успешно советские корабли в море мочила.

С уважением, Exeter
От Андрей Сергеев
К Exeter (24.03.2005 16:57:54)
Дата 24.03.2005 17:17:03

Маленький вопрос

Приветствую, уважаемый Exeter!

>Е:
>А чем Вас справочник Джентсуры не устраивает или Chinese Steam Navy Райта?? Потери японского флота в Китае хорошо известны.

А он Райта, а не Брауна?

С уважением, А.Сергеев
От Exeter
К Андрей Сергеев (24.03.2005 17:17:03)
Дата 24.03.2005 17:40:07

Нет, Richard N. J. Wright (-)
От Андрей Сергеев
К Exeter (24.03.2005 17:40:07)
Дата 24.03.2005 17:47:12

Гм... А оригинальное название не подскажете? (-)
От Exeter
К Андрей Сергеев (24.03.2005 17:47:12)
Дата 24.03.2005 17:59:20

Ну я же дал - Chinese Steam Navy 1862-1945

Хотя вообще говоря - книга так себе. Но некая попытка дать сводную информацию по войне на море в китайских водах в 1937 г там есть.

С уважением, Exeter