От wolfschanze
К rock
Дата 26.03.2005 15:03:37
Рубрики WWII;

Re: [2Dark] ОУН...

>Мне фамилия Шухевича увы не знакома. А хотелось бы не конкретных выражений, а конкретных фактов.
--Фамилия Шухевича не знакома? Странно. Впрочем вот, выкладывал уже неоднократно "Выдержка из приказа командующего УПА генерал-хорунжия Шухевича
"домогатися, щоб нi одне село не визначало Радянськоi влади. ОУН мае дiяти так, щоб усi, хто Радянську владу були знищенi. Не залякувати, а фiзично знищувати"
>Занимался бандитизмом - бадит! Нет - нет! Если стрелял в спину солдатам РККА и не более, то почему он бандит?
--А это приказ о чем говорит? А вот еще цифры за 44-46 гг. бандеровцами убито, детей, домохозяек, стариков - 850, учителей и врачей - 1931, председателей сельсоветов - 1454, секретарей райкомов партии и комсомола - 30, председателей и зампредседателей райисполкомов - 32, секретарей обкомов партии и комсомола - 37 священнослужителей - 50.
>Может партизан скорее? Сотрудничал с немецко-фашисткими оккупантами? Так РККА с ними сотрудничало не меньше УПА.
--Источником сего знания не поделетесь?
От rock
К wolfschanze (26.03.2005 15:03:37)
Дата 26.03.2005 18:27:41

Re: [2Dark] ОУН...

>>Мне фамилия Шухевича увы не знакома. А хотелось бы не конкретных выражений, а конкретных фактов.
>--Фамилия Шухевича не знакома? Странно. Впрочем вот, выкладывал уже неоднократно "Выдержка из приказа командующего УПА генерал-хорунжия Шухевича
>"домогатися, щоб нi одне село не визначало Радянськоi влади. ОУН мае дiяти так, щоб усi, хто Радянську владу були знищенi. Не залякувати, а фiзично знищувати"

Это я прочитал внимательно. Я имел ввиду что до вчерашнего дня эту фамилию не слышал или забыл.

>>Занимался бандитизмом - бадит! Нет - нет! Если стрелял в спину солдатам РККА и не более, то почему он бандит?
>--А это приказ о чем говорит? А вот еще цифры за 44-46 гг. бандеровцами убито, детей, домохозяек, стариков - 850, учителей и врачей - 1931, председателей сельсоветов - 1454, секретарей райкомов партии и комсомола - 30, председателей и зампредседателей райисполкомов - 32, секретарей обкомов партии и комсомола - 37 священнослужителей - 50.

Этот приказ говорит, согласно классификации Игорь Куртуков что Шухевич... (с) Бандит - термин имеющий корни в уголовном кодексе. Член банды, сиречь организованной преступной группы.

Уголовный кодекс (кажется) не рассматривает цель действий такой группировки, что дает возможность людям, у которых пепел Клааса стучит куда-либо, ругаться бандитами на членов любых вооруженных группировок. Хоты вобще-то правильно было бы бандами называть только вооруженные группировки, действующие с целью наживы. Вооруженные группировки ставяшие перед собой политические цели стоит называть как нибудь по другому, в зависимости от этих самых целей.

Скажем вьетконговцы - это несомненно повстанцы. Тогда как бандеровцы - сепаратисты. А "красные бригады" - террористы.
И ещё
Партизаны - есть. И национально-освободительное движение есть. Деятельность УПА к ним не относится, она классифицируется как сепаратистское движение. Сепаратисты добивающиеся своих целей вооруженным путем есть несомненные бандиты.

Да, получается бандит.

>>Может партизан скорее? Сотрудничал с немецко-фашисткими оккупантами? Так РККА с ними сотрудничало не меньше УПА.
>--Источником сего знания не поделетесь?

Я повторю свой ответ на этот же вопрос Дмитрий Адров
Война с Польшей 1939г. Это не сотрудничество? Гудериан не в СССР учился?
Вы же серьёзные книги читали, там про это не написано? Или не было всего этого?
Неужели я лучше расскажу, чем кто-то уже написал по этому поводу?
Вот на форуме ж тема обсуждается: Пилсудчина - Любитель 24.03.2005 12:02:06 (771, 10901 b)
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1003274.htm
От wolfschanze
К rock (26.03.2005 18:27:41)
Дата 26.03.2005 18:44:24

Re: [2Dark] ОУН...

>>>Мне фамилия Шухевича увы не знакома. А хотелось бы не конкретных выражений, а конкретных фактов.
>>--Фамилия Шухевича не знакома? Странно. Впрочем вот, выкладывал уже неоднократно "Выдержка из приказа командующего УПА генерал-хорунжия Шухевича
>>"домогатися, щоб нi одне село не визначало Радянськоi влади. ОУН мае дiяти так, щоб усi, хто Радянську владу були знищенi. Не залякувати, а фiзично знищувати"
>
>Это я прочитал внимательно. Я имел ввиду что до вчерашнего дня эту фамилию не слышал или забыл.
--Однако))) Не знать фамилии командующего УПА)))


>>--А это приказ о чем говорит? А вот еще цифры за 44-46 гг. бандеровцами убито, детей, домохозяек, стариков - 850, учителей и врачей - 1931, председателей сельсоветов - 1454, секретарей райкомов партии и комсомола - 30, председателей и зампредседателей райисполкомов - 32, секретарей обкомов партии и комсомола - 37 священнослужителей - 50.
>
>Этот приказ говорит, согласно классификации Игорь Куртуков что Шухевич... (с) Бандит - термин имеющий корни в уголовном кодексе. Член банды, сиречь организованной преступной группы.

>Уголовный кодекс (кажется) не рассматривает цель действий такой группировки, что дает возможность людям, у которых пепел Клааса стучит куда-либо, ругаться бандитами на членов любых вооруженных группировок. Хоты вобще-то правильно было бы бандами называть только вооруженные группировки, действующие с целью наживы. Вооруженные группировки ставяшие перед собой политические цели стоит называть как нибудь по другому, в зависимости от этих самых целей.

>Скажем вьетконговцы - это несомненно повстанцы. Тогда как бандеровцы - сепаратисты. А "красные бригады" - террористы.
>И ещё
>Партизаны - есть. И национально-освободительное движение есть. Деятельность УПА к ним не относится, она классифицируется как сепаратистское движение. Сепаратисты добивающиеся своих целей вооруженным путем есть несомненные бандиты.

>Да, получается бандит.

>Я повторю свой ответ на этот же вопрос Дмитрий Адров
>Война с Польшей 1939г. Это не сотрудничество? Гудериан не в СССР учился?
>Вы же серьёзные книги читали, там про это не написано? Или не было всего этого?
>Неужели я лучше расскажу, чем кто-то уже написал по этому поводу?
-- http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1004869.htm
>Вот на форуме ж тема обсуждается: Пилсудчина - Любитель 24.03.2005 12:02:06 (771, 10901 b)
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1003274.htm
От kcp
К wolfschanze (26.03.2005 15:03:37)
Дата 26.03.2005 15:13:49

Может имелись ввиду власовцы? (-)
От wolfschanze
К kcp (26.03.2005 15:13:49)
Дата 26.03.2005 15:58:26

А при чем тут РККА?

Бывшие военнослужащие РККА - так правильно.
От kcp
К wolfschanze (26.03.2005 15:58:26)
Дата 26.03.2005 16:11:30

Это было в качестве догадки (-)
От doctor64
К kcp (26.03.2005 15:13:49)
Дата 26.03.2005 15:40:13

А что, они оставались военнослужащими РККА? (-)