От Kranich
К All
Дата 16.03.2005 20:14:36
Рубрики WWII; Современность;

Ющенко о параде.

Bald kommt die Rote Armee!

Порадовало то, что он назвал 9-е мая "Национальным праздником".

http://mignews.com.ua/articles/154956.html

С уважением, Сергей
От Геннадий
К Kranich (16.03.2005 20:14:36)
Дата 18.03.2005 01:17:06

Re: А как насчёт Ющенко о взаимопримирении воинов УПА и Красной Армии?

>Ветераны УПА и Красной армии 9 мая подпишут декларацию о взаимопонимании

Взаимопримирение – это дело всегда хорошее.

Но только когда ВЗАИМО.

А что мы имеем в Украине? Восточная (условно) часть Украины вполне примирилась с почитанием другой частью общества ОУН-УПА. Например в Харькове имеется памятный знак «воякам УПА», хотя, как заметил недавно наш экс-губернатор Кушнарев, «ни одного вояки тут никогда не было». Но это он теперь заметил, а в свое время проводил политику примирения, и общество вполне с ней мирилось. У нас вообще народ довольно толерантный, хочешь себе памятник – ну и ставь.

Не то на западе Украины. Имеется атмосфера какой-то прямо сектантской нетерпимости. Ненависть к чужим памятникам. Шаманство какое-то. Я например и представить себе не могу, чтобы в Харькове творили со стариками противоположных политических взглядов такое, как было (тут обсуждалось) во Львове.

Если это не ксенофобия, то тогда в мире вообще ксенофобии не бывает.

Я думаю (и знаю), что люди там не менее толерантные, чем у нас, только заметны обычно не спокойные, а активные сторонники любой идеи. И они там ведут себя как дикари, или как урки, или как ментовские следователи: добился каких-то уступок от оппонента – сразу ж усиливают давление, чтобы добиться еще больших уступок. («Это ж эсэсовцы. Доброе отношение они принмают за слабость». А. и Б. Стругацкие)

Это мы видим в Прибалтике: вначале «за вашу и нашу свободу», потом лишение части граждан прав, дальше – несогласные – убирайтесь из страны (хотя между прочим все, кто имел моральную и материальную возможность убраться, убрались – и массово – в первой половине девыностых).

И это мы видим и сейчас в Укроаине – добившись того, что идея примирения и уравнения сражавшихся за Красную Армию и против нее (т.е. фактически за Гитлера) не встречает в украинском обществе активного неприятия (т.е. их оппоненты им в этом уступили), они сами ни в чем уступать не хотят и требуют уже признавать, что

«9 мая не является праздником для украинцев.»

http://www.korrespondent.net/main/116429

Если бы они действительно хотели и УМЕЛИ ВЗАИМНО примиряться, то не делали бы таких заявлений хотя бы накануне того «непраздника», на котором наш манилов Президент собирается их помирить.

Я лично готов согласиться, чтобы воинов УПА приравняли в правах к ветеранам ВОВ или создали для них особые права, - они старые люди и наши сограждане. Но я против, потому что весь предыдущий опыт убеждает меня в том, что следующим шагом они потребуют «поражения в правах» для ветеранов РККА, хотя бы даже формально и посмертно, признания их теми, кто «продолжал воевать дальше с народами "Союза нерушимых республик свободных"» - это из того же заявления Конгресса украинских националистов. Дорога компромиссов с теми, кто не понимает языка компромиссов, бесконечна.

Dixi http://w3.portal.kharkov.ua/x-43/
От Renata
К Kranich (16.03.2005 20:14:36)
Дата 17.03.2005 11:58:51

А как насчёт Ющенко о взаимопримирении воинов УПА и Красной Армии? (+)

Ветераны УПА и Красной армии 9 мая подпишут декларацию о взаимопонимании

Корреспондент.net
16 Марта 2005, 21:59

Президент Виктор Ющенко предлагает ветеранским организациям в день 60-летия победы над фашистской Германией 9 мая 2005 года подписать декларацию о взаимопонимании, передает Интерфакс-Украина.



"Мы нашли понимание со всеми: поляками и даже с Японией. Мы не нашли взаимопонимания только сами с собой (речь идет о противоречиях между ветеранами, которые воевали на стороне советской армии и ветеранами Украинской повстанческой армии, - ред.)", - сказал глава украинского государства в ход пленума Совета организации ветеранов, прошедшего в среду, 16 марта, в Киеве.

"Я прошу вас, призываю, умоляю придумать эту дорогу к взаимопониманию, чтобы 60-я годовщина могла бы стать днем, когда можно было бы сделать хоть какую-то декларацию", - сказал Президент.

"Я уверен, что 60-я годовщина Победы - это то место, где ветераны должны высказаться друг перед другом, найти взаимопонимание, которое бы поставило точку в отношениях между ветеранскими организациями и их взглядами", - подчеркнул Виктор Ющенко, напомнив, что, например, испанцы нашли такое взаимопонимание 40 лет тому назад.

Президент Украины также пообещал, что он и его правительство сделает все для того, чтобы обеспечить ветеранам достойную жизнь.

В феврале во время своего визита во Львов Виктор Ющенко инициировал переговоры между воинами Организации украинских националистов и Украинской повстанческой армии и воинами Советской армии о примирении.

http://www.korrespondent.net/main/116827
От Km
К Renata (17.03.2005 11:58:51)
Дата 17.03.2005 19:56:08

Ага, дождется...

Добрый день!
>Ветераны УПА и Красной армии 9 мая подпишут декларацию о взаимопонимании

1992-й год. Еду на сельском автобусе в Урюпинском (без смеха, том самом) районе по пыльной и ухабистой грунтовке. Слушаю спор деда с бабкой из-за места. Спор переходит на личности, а потом на исторические темы:
- Мы на фронте за вас, дур таких, кровь проливали!
- Вас, обалдуев, там хоть кормили, а мы тут с голоду пухли!
Ну не пришли за полвека станичники к взаимопониманию по такой важной исторической проблеме.
А вы говорите - УПА-РККА!

С уважением, КМ
От Андю
К Kranich (16.03.2005 20:14:36)
Дата 17.03.2005 02:35:47

Вот жеж радость на дворе ! (-)
От Qwert
К Kranich (16.03.2005 20:14:36)
Дата 16.03.2005 20:54:45

Re: Ющенко о...

Сегодня обратил внимание (а может и показалось), что в каждом его выступлении слова "нация", национальный" присутствуют обязательно, вне зависимости от темы выступления.

>Bald kommt die Rote Armee!

>Порадовало то, что он назвал 9-е мая "Национальным праздником".

> http://mignews.com.ua/articles/154956.html

>С уважением, Сергей
От Kranich
К Qwert (16.03.2005 20:54:45)
Дата 16.03.2005 23:14:38

Ну,он же глава государства.Как иначе он может выражать

принадлежность сущностей интересам своего народа? Слово "государственный" у нас не любят по понятным причинам.
От Лёша Волков
К Kranich (16.03.2005 23:14:38)
Дата 17.03.2005 09:44:00

Re: Ну,он же...

>принадлежность сущностей интересам своего народа? Слово "государственный" у нас не любят по понятным причинам.

народ и нация разные вещи. И постоянная вставка фразы "моя нация" что-то сильно напоминает. Если бы говорил "мой народ", никаких вопросов не было бы.
От SerB
К Лёша Волков (17.03.2005 09:44:00)
Дата 17.03.2005 09:49:51

"О, мой добрый народ!" (с) ;-) (-)
От DM
К Qwert (16.03.2005 20:54:45)
Дата 16.03.2005 21:06:02

Это по инерции, после предвыборной :) (-)