От Serge1
К Аркан
Дата 12.03.2005 23:29:48
Рубрики Современность; Байки;

Re: А разве это возможно?

Здраствуйте
>Латынина опять отчибучила тему про то, что Ирану ядерная энергия и на фиг не нужна, а Бушер - это пояс шахида, кторый сдерживает янки. Мол, если что бабахнут и Заливу капут.
>А действительно, если вдруг чернобыль там случиться, сильно повредит это странам Залива? И нефтедобычи?

А разве удар по АЭС не приравнен к применению ЯО?
Кажется, тут давно был спор о возможности удара по АЭС. Спорили много. Кажется пришли к выводу, что прямое применение ЯО более разумно. Результат лучше, т.к. более предсказуем, а последствия для "бабахнувшего" будут одинаковы.
С уважением
От Alex Medvedev
К Serge1 (12.03.2005 23:29:48)
Дата 13.03.2005 10:27:59

Re: А разве...

>А разве удар по АЭС не приравнен к применению ЯО?
>Результат лучше, т.к. более предсказуем, а последствия для "бабахнувшего" будут одинаковы.

При ударе по АЭС обычными воружениями не будет ни ударной волны, ни светового ни прямого радиоционного излучения. Одно радиоактивное заражение местности (хотя оно конечно посильнее и намного дольше чем у АБ будет).

P.S. На самом деле наличие АЭС позволит иранцам максимум иметь в военный период запас радиоционных материалов для грязных бомб, которые они не приминут покидать на Израиль. Вот тогда Израилю кердык и придет - территория то маленькая.
От Eugene
К Alex Medvedev (13.03.2005 10:27:59)
Дата 13.03.2005 21:22:13

Немасштабно мыслите. Смотрите ширше.

>П.С. На самом деле наличие АЭС позволит иранцам максимум иметь в военный период запас радиоционных материалов для грязных бомб, которые они не приминут покидать на Израиль. Вот тогда Израилю кердык и придет - территория то маленькая.
************************************************************
Вы упускаете из виду такой стратегичекий потенциал Ирана, как младенцы в возрасте 0 до 5 лет. Их наличие "позволит иранцам максимум иметь в военный период запас" об...x пелёнок "для грязных бомб, которые они не приминут покидать на Израиль." Вот тогда будет кирдык - так кирдык!

С уважением, Евгений.
От Аркан
К Eugene (13.03.2005 21:22:13)
Дата 14.03.2005 00:14:29

А еще у них есть курды:) Эти вообще никогда не моються:) (-)
От Harkonnen
К Аркан (14.03.2005 00:14:29)
Дата 14.03.2005 01:42:05

Комментарии достойные этого форума…(-)

Комментарии достойные этого форума…
От tevolga
К Alex Medvedev (13.03.2005 10:27:59)
Дата 13.03.2005 14:04:55

Re: А разве...


>P.S. На самом деле наличие АЭС позволит иранцам максимум иметь в военный период запас радиоционных материалов для грязных бомб, которые они не приминут покидать на Израиль.

Средство доставки?

С уважением к сообществу.
От Alex Medvedev
К tevolga (13.03.2005 14:04:55)
Дата 13.03.2005 17:17:37

Re: А разве...

>Средство доставки?

Помимо ракет это вся наличная авиация. Причем гражданские самолеты поведут как раз шахиды (в том смысле, что они будут готовы что их собьют над территорией Израиля, но их задача даже в этом случае будет считаться выполненной).
От Harkonnen
К Alex Medvedev (13.03.2005 17:17:37)
Дата 13.03.2005 17:54:03

Кстати, новые иранские ЗРК, самодельные, кто-то о них что-то знает?(+)

Вот эти...





Fath-110
От Harkonnen
К Harkonnen (13.03.2005 17:54:03)
Дата 13.03.2005 17:57:16

Опс, немного ошибся....(+)

Опс, немного ошибся, эта ракета земля-земля…
Сбился из-за схожести с С-75…
От Stalker
К tevolga (13.03.2005 14:04:55)
Дата 13.03.2005 15:17:07

реакты Шихаб 3 и в будущем Шихаб 4 (-)
От Alex-Goblin
К Alex Medvedev (13.03.2005 10:27:59)
Дата 13.03.2005 11:22:07

Не разве. Не пройдёт. Смысла нету.

Вот тогда Израилю кердык и придет - территория то маленькая.

А заодно палам, проживающим там же, Иордании, Сирии, Ливану и Египту. Вот потеха-то будет! :)) И смысл подобной акции вообще не понятен (за исключением терракта
групкой хамасников-отморозков). То ли евреям хотели "на-
солить", то ли покончить с ними, а за одно и собой...
От Serge1
К Alex-Goblin (13.03.2005 11:22:07)
Дата 13.03.2005 14:05:02

Re: Разве с точки зрения шахидов

Здраствуйте
> Вот тогда Израилю кердык и придет - территория то маленькая.

> А заодно палам, проживающим там же, Иордании, Сирии, Ливану и Египту. Вот потеха-то будет! :)) И смысл подобной акции вообще не понятен (за исключением терракта
>групкой хамасников-отморозков). То ли евреям хотели "на-
>солить", то ли покончить с ними, а за одно и собой...

Разве с точки зрения шахидов. "Пускай мы погибнем, но и врагу все испортим"

С уважением
От Alex Medvedev
К Serge1 (13.03.2005 14:05:02)
Дата 13.03.2005 17:14:39

Шахидство тут в том, что в ответ Израиль поубивает сотню миллионов.

Не нужно преувеличивать. Сколько тонн долгоживущих и сильнорадиоактивных изотопов сможет доставить Иран в воздух над Израилем? Не очень много, но достаточто, стобы основная часть этих грязных бомбы было распылено над крупными и средними городами и военными базами. Проживание в них сделается невозможным, но это не мгновенная смерть для всех в эпицентре, как в случае ядерного удара. Понятно что после такого произойдет новый исход евреев из земли обетованой (скорее всего в США), но количество умерших от облучения будет намного меньше, чем количество погибших от ответных ядерных ударов Израиля по Ирану.
От Alex-Goblin
К Serge1 (13.03.2005 14:05:02)
Дата 13.03.2005 15:55:46

Вот! В этом и суть проблемы! (-)
От Alex Medvedev
К Alex-Goblin (13.03.2005 11:22:07)
Дата 13.03.2005 11:36:20

Написано же -- в военное время.

Кто у нас нонче войны начинает? США. Кто его верный союзник на Ближнем Востоке? Израиль. До США Иран радиологическим оружием не дотянется при всем желании, а до Израиля легко и непринужденно. Понятно что Израиль ответит ядерными ударами по Ирану, но ни Израилю от этого лучше уже не станет, ни Ирану сильно хуже уже не будет - так и так США их раскатают до уровня современного Ирака..
От Dyakov
К Alex Medvedev (13.03.2005 11:36:20)
Дата 13.03.2005 13:17:06

Re: Написано же...

HI!
>Кто у нас нонче войны начинает? США. Кто его верный союзник на Ближнем Востоке? Израиль. До США Иран радиологическим оружием не дотянется при всем желании, а до Израиля легко и непринужденно. Понятно что Израиль ответит ядерными ударами по Ирану, но ни Израилю от этого лучше уже не станет, ни Ирану сильно хуже уже не будет
Вывод один Израиль ДОЛЖЕН наносить удар ДО.
Dyakov.
От Олег...
К Dyakov (13.03.2005 13:17:06)
Дата 13.03.2005 18:05:40

Так же как Россия по США, США - по России и т.д...

Дорогие товарищи, друзья!

...только почему-то этого никто не делает...

http://www.fortification.ru/
От val462004
К Dyakov (13.03.2005 13:17:06)
Дата 13.03.2005 14:49:40

Re: Написано же...

>HI!
>>Кто у нас нонче войны начинает? США. Кто его верный союзник на Ближнем Востоке? Израиль. До США Иран радиологическим оружием не дотянется при всем желании, а до Израиля легко и непринужденно. Понятно что Израиль ответит ядерными ударами по Ирану, но ни Израилю от этого лучше уже не станет, ни Ирану сильно хуже уже не будет
>Вывод один Израиль ДОЛЖЕН наносить удар ДО.

Развязав тем самым руки всем его врагам, для действий всеми доступными им способами?
От Alex-Goblin
К val462004 (13.03.2005 14:49:40)
Дата 13.03.2005 15:52:47

В профилактических целях!


>>Вывод один Израиль ДОЛЖЕН наносить удар ДО.
>
>Развязав тем самым руки всем его врагам, для действий всеми доступными им способами?

Никто никому руки не развяжет. Не дождётесь. В 81-м не развязали --- и теперь подавно. Да и врагов-то с тех пор
поубавилось, а тех что остались --- ещё более конкретезировались, как враги.
А вывод правельный. Надо действовать профилактическими
методами.
От val462004
К Alex-Goblin (13.03.2005 15:52:47)
Дата 14.03.2005 22:47:33

Re: В профилактических...


>>>Вывод один Израиль ДОЛЖЕН наносить удар ДО.
>>
>>Развязав тем самым руки всем его врагам, для действий всеми доступными им способами?
>
> Никто никому руки не развяжет. Не дождётесь. В 81-м не развязали --- и теперь подавно. Да и врагов-то с тех пор
>поубавилось, а тех что остались --- ещё более конкретезировались, как враги.
> А вывод правельный. Надо действовать профилактическими
>методами.

В таком случае желание Ирана иметь ЯО вполне оправдано. Для профилактики, естественно,

С уважением,
От Олег...
К Alex-Goblin (13.03.2005 15:52:47)
Дата 13.03.2005 18:07:13

Так Вы сторонник развязывания ядерной войны на Ближнем Востоке???

Дорогие товарищи, друзья!

Начать - дело не хитрое... Проблема всегда с сокончанием бывает...

http://www.fortification.ru/
От Alex-Goblin
К Олег... (13.03.2005 18:07:13)
Дата 13.03.2005 20:06:33

Вы вообще в тему не въехали!

Кто предлогает развязывать конфликт с приминением ЯО?
Тут ведётся разговор (мною по-крайней мере) о ударе изр.
ВВС по строящемуся реактору в Иране.
От Олег...
К Alex-Goblin (13.03.2005 20:06:33)
Дата 13.03.2005 20:18:30

Re: Вы вообще...

Дорогие товарищи, друзья!

> Кто предлогает развязывать конфликт с приминением ЯО?
>Тут ведётся разговор (мною по-крайней мере) о ударе изр.
>ВВС по строящемуся реактору в Иране.

Ирану обязательно озвучивать тот факт, что при нападении на него
они будут обороняться??? Обороняться всеми доступными средствами -
в том числе и с применением ЯО...

Кто не хочет конфликта с применением ЯО должен оставить Иран в покое,
как и любую другую страну, имеющую ЯО...

Или Вы считаете, что применять ЯО Ираном - не честно?
Или считаете, что удар по строящемуся реоктору в Пране
- не несть нападение, и Иран не будет иметь права обороняться???

http://www.fortification.ru/
От Alex-Goblin
К Олег... (13.03.2005 20:18:30)
Дата 13.03.2005 22:04:25

Просто-таки "ооновские "дебаты! Сурово!


>Ирану обязательно озвучивать тот факт, что при нападении на него
>они будут обороняться??? Обороняться всеми доступными средствами -
>в том числе и с применением ЯО...

У Ирана уже есть ЯО???? Выразите свою мысль точнее!

>Кто не хочет конфликта с применением ЯО должен оставить Иран в покое,
>как и любую другую страну, имеющую ЯО...

Просто-таки воззвания ко всему человечеству! Так и вижу ваш
профиль а-ля Александр Невский! :))

>Или Вы считаете, что применять ЯО Ираном - не честно?

Конечно!

>Или считаете, что удар по строящемуся реоктору в Пране
>- не несть нападение, и Иран не будет иметь права обороняться???

Дык, это... Пускай! Или вы думаете, что в генштабе Израиля
сидят лохи-милитаристы???
От Олег...
К Alex-Goblin (13.03.2005 22:04:25)
Дата 13.03.2005 22:16:07

Смотрите начало ветки... (-)
От Alex-Goblin
К Олег... (13.03.2005 22:16:07)
Дата 13.03.2005 22:23:59

Так тема-то уже в который раз пережёвана и изменина! :))

А вы всё по-старым нотам играете...
От Олег...
К Alex-Goblin (13.03.2005 22:23:59)
Дата 13.03.2005 22:28:18

Я люблю старые ноты, пока не доиграю на новые не перехожу... (-)
От Alex-Goblin
К Олег... (13.03.2005 22:28:18)
Дата 13.03.2005 22:33:54

Так что ж вы в конце-концов хотите услышать??? (-)
От Alex-Goblin
К Alex Medvedev (13.03.2005 11:36:20)
Дата 13.03.2005 11:40:34

Ну вот и расписали. Теперь можно и в генштаб посылать... :)) (-)
От Олег...
К Alex-Goblin (13.03.2005 11:40:34)
Дата 13.03.2005 18:04:21

По-Вашему иметь ЯО вообще бессмысленно?

Дорогие товарищи, друзья!

Все равно применять его никто не будет, так как бессмысленно, правильно?
Однако многие государства не смотря на это вбухивают уйму денег в него...
Интересно зачем, правда?

http://www.fortification.ru/
От СанитарЖеня
К Alex-Goblin (13.03.2005 11:22:07)
Дата 13.03.2005 11:28:49

Re: Не разве....

> Вот тогда Израилю кердык и придет - территория то маленькая.

> А заодно палам, проживающим там же, Иордании, Сирии, Ливану и Египту. Вот потеха-то будет! :)) И смысл подобной акции вообще не понятен (за исключением терракта
>групкой хамасников-отморозков). То ли евреям хотели "на-
>солить", то ли покончить с ними, а за одно и собой...

Еще можно наконец-то завершить древний конфликт суннитов и шиитов...
От Stalker
К Alex-Goblin (13.03.2005 11:22:07)
Дата 13.03.2005 11:26:16

тем не менее

Здравствуйте
> Вот тогда Израилю кердык и придет - территория то маленькая.

> А заодно палам, проживающим там же, Иордании, Сирии, Ливану и Египту. Вот потеха-то будет! :)) И смысл подобной акции вообще не понятен (за исключением терракта
>групкой хамасников-отморозков). То ли евреям хотели "на-
>солить", то ли покончить с ними, а за одно и собой...

сценарий атаки Израиля радиологическим оружием рассматривается нашим генштабом как очень вероятный
С уважением
От Mike
К Stalker (13.03.2005 11:26:16)
Дата 13.03.2005 13:17:51

Re: тем не...

>сценарий атаки Израиля радиологическим оружием рассматривается нашим генштабом как очень вероятный

С другой стороны, как очень вероятные представлялись и иракские ракетные удары по Израилю с применением ОВ. И это в то время, когда у Ирака не было ни ракет,ни ОМП.

С уважением, Mike.
От Stalker
К Mike (13.03.2005 13:17:51)
Дата 13.03.2005 13:26:45

Ре: тем не...

Здравствуйте

>С другой стороны, как очень вероятные представлялись и иракские ракетные удары по Израилю с применением ОВ. И это в то время, когда у Ирака не было ни ракет,ни ОМП.


многократно повторенная глупость умнее не становится.

1.У Ирака были ракеты - что он доказал как в 91 году, обстреляв ими Израиль, Саудовскую Аравию и Кувейт, так и в 2003 - правда тут они успели обстрелять только Саудовскую Аравию. А потом ракеты кончились.

2. У Ирака было ОМП. Химическое оружие Ирак применял как во внутренних конфликтах так и в войне с Ираном. Да, как выяснилось, к 2003 году оно пришло в негодность, а попытки получить ядерное оружие не удались.

На основании пунктов 1 и 2 опасения что у Ирака есть ОМП и оно будет применено против Израиля - выглядели вполне справедливыми



>С уважением, Мике.
С уважением
От Mike
К Stalker (13.03.2005 13:26:45)
Дата 13.03.2005 13:33:32

Ре: тем не...

>многократно повторенная глупость умнее не становится.

Только израильский генштаб этого не понимает.

>1.У Ирака были ракеты - что он доказал как в 91 году, обстреляв ими Израиль, Саудовскую Аравию и Кувейт, так и в 2003 - правда тут они успели обстрелять только Саудовскую Аравию. А потом ракеты кончились.

>2. У Ирака было ОМП. Химическое оружие Ирак применял как во внутренних конфликтах так и в войне с Ираном. Да, как выяснилось, к 2003 году оно пришло в негодность, а попытки получить ядерное оружие не удались.

>На основании пунктов 1 и 2 опасения что у Ирака есть ОМП и оно будет применено против Израиля - выглядели вполне справедливыми

Но по состоянию на момент вторжения в Ирак оказались ложными. То есть или израильская разведка никуда не годится или для внешнего потребления сливается деза. Что ни в малейшей степени не вызывает доверия к словам израильской стороны.

С уважением, Mike.
От Stalker
К Mike (13.03.2005 13:33:32)
Дата 13.03.2005 13:59:58

Ре: тем не...

Здравствуйте

>>На основании пунктов 1 и 2 опасения что у Ирака есть ОМП и оно будет применено против Израиля - выглядели вполне справедливыми
>
>Но по состоянию на момент вторжения в Ирак оказались ложными. То есть или израильская разведка никуда не годится или для внешнего потребления сливается деза. Что ни в малейшей степени не вызывает доверия к словам израильской стороны.

По состоянию на момент вторжения - угроза выглядела вероятной.С вероятностью отличной от нуля. А этого достаточно чтобы привести в действие механизм защиты ( в нашем случае - обьявить об опасности такой угрозы, обновить противогазы у населения, вплоть до распечатывания ( а это большние, очень большие деньги - противогазы в таком состоянии не могут хранится долго), приведение армии и ГО ( у нас ГО - часть армии, правда) в состояние повышенной боеготовности. Я считаю заявления глав разведок израильских в тот момент вполне оправданным - "лучше перебдеть чем недобдеть"

>С уважением, Мике.
С уважением
От А.Никольский
К Stalker (13.03.2005 13:59:58)
Дата 13.03.2005 21:00:45

это действительно смешно

о возможности нахождения ОМУ в Ираке педрили только американские\британские через купленные ими СМИ. Израильские спецслужбы вроде бы об этом в 2003 г не сообщали в виде пресс-релизов.
С уважением, А.Никольский
От Stalker
К А.Никольский (13.03.2005 21:00:45)
Дата 13.03.2005 21:04:33

Ре: это действительно...

Здравствуйте
>о возможности нахождения ОМУ в Ираке педрили только американские\британские через купленные ими СМИ. Израильские спецслужбы вроде бы об этом в 2003 г не сообщали в виде пресс-релизов.

пресс релизов действительно не припомню, но Дитрих (глава военной разведки) говорил о вероятности угрозы.
>С уважением, А.Никольский
С уважением
От Олег...
К Stalker (13.03.2005 21:04:33)
Дата 13.03.2005 22:14:29

А еще есть вероятность, отличная от "0"...

Дорогие товарищи, друзья!

...что в Израиль попадет метеорит, и срнесет его с лица Земли...

Что у вас делается для предотвращения такой вероятности???

http://www.fortification.ru/
От Alex-Goblin
К Олег... (13.03.2005 22:14:29)
Дата 13.03.2005 22:27:57

А сами не догадываетесь? :))


>Что у вас делается для предотвращения такой вероятности???

Хотя бы прогнозируемость подобной ситуации. И в случае
возможного события оного --- повальная репатриация в Россию!
От Аркан
К Alex-Goblin (13.03.2005 22:27:57)
Дата 14.03.2005 00:10:27

Re: А сами...


>>Что у вас делается для предотвращения такой вероятности???
>
> Хотя бы прогнозируемость подобной ситуации. И в случае
>возможного события оного --- повальная репатриация в Россию!

А почему именно в Россию? Как там Меерхольд говаривал? "Нам бы хоть клочек, хоть полуостров!":)
От val462004
К Stalker (13.03.2005 13:59:58)
Дата 13.03.2005 14:45:15

Ре: тем не...

>Здравствуйте

>>>На основании пунктов 1 и 2 опасения что у Ирака есть ОМП и оно будет применено против Израиля - выглядели вполне справедливыми
>>
>>Но по состоянию на момент вторжения в Ирак оказались ложными. То есть или израильская разведка никуда не годится или для внешнего потребления сливается деза. Что ни в малейшей степени не вызывает доверия к словам израильской стороны.
>
>По состоянию на момент вторжения - угроза выглядела вероятной.С вероятностью отличной от нуля. А этого достаточно чтобы привести в действие механизм защиты ( в нашем случае - обьявить об опасности такой угрозы, обновить противогазы у населения, вплоть до распечатывания ( а это большние, очень большие деньги - противогазы в таком состоянии не могут хранится долго), приведение армии и ГО ( у нас ГО - часть армии, правда) в состояние повышенной боеготовности. Я считаю заявления глав разведок израильских в тот момент вполне оправданным - "лучше перебдеть чем недобдеть"

Не надо принижать возможности израильских спецслужб.
В странах Ближнего Востока они действуют давно и почти свободно, имея старую хорошо разветвлену агентуру. А если к этому добавить, что там все продается и покупается, на самом высоком уровне, ну как в нынешней России, то они были прекрасно осведомлены об отсутствии ОМП в Ираке

С уважением,
От Alex-Goblin
К val462004 (13.03.2005 14:45:15)
Дата 13.03.2005 15:48:05

Не думайте, что всё так просто!


>Не надо принижать возможности израильских спецслужб.
>В странах Ближнего Востока они действуют давно и почти свободно, имея старую хорошо разветвлену агентуру. А если к этому добавить, что там все продается и покупается, на самом высоком уровне, ну как в нынешней России, то они были прекрасно осведомлены об отсутствии ОМП в Ираке

Меньше всего Израилю нужна была истерия в связи с воз-
можным ударом со стороны Ирака в 2003-м. И не надо ду-
мать, что моссадовцы ходили по Ираку и усиленно дезинформировали мировое сообщество и США в частности!
По-крайней мере именно эта версия долго и упорно муссиру-
ется среди масс "электората", коим что на СМИ не подсунь
--- всё съедят и ещё попросють... Откуда вы знаете, что
израильские спецслужбы вели разведдеятельность в Ираке накануне войны? Где данные, подтверждающие это? Или же
вы основываетесь просто-напросто на догме --- "Моссад вездесущен"?


От Олег...
К Alex-Goblin (13.03.2005 15:48:05)
Дата 13.03.2005 18:17:36

Вы вообще в тему не вьехали... (-)
От DenisK
К Serge1 (12.03.2005 23:29:48)
Дата 13.03.2005 03:50:22

Термоядерные заряды много чище содержимого АЭС. (-)