От Пелевин
К All
Дата 11.03.2005 09:56:34
Рубрики WWI; WWII; Современность; Спецслужбы;

А в Румынии были прокоммунистические партизаны в ВМВ ????

Пока нашел только что даже в Молдавии таких не было

- купил такую книгу на НВЯ

Дань памяти павшим за освобождение Молдовы
В преддверии 57-й годовщины освобождения Кишинева и всей Молдавии от немецко-румынских оккупантов, которая будет отмечена 24 августа, во все библиотеки, школы, вузы, советы ветеранов войны Молдовы и Приднестровья, а также в различные организации России, Украины, Белоруссии и других стран СНГ стали поступать экземпляры книги "Они защищали и освобождали Молдову. Боевой колокол памяти".

В этом внушительном по объему томе собраны материалы, повествующие о подвигах бойцов и воинских подразделений, пограничников, подпольщиков и партизан , противостоявших немецко- румынским оккупантам края в 1941-1944 годах и участвовавших в освобождении республики в августе 44-го. Здесь же публикуются очерки о героях - уроженцах Молдовы, сражавшихся с фашизмом на других фронтах Великой Отечественной.

В книге широко представлены документы о беззакониях и зверствах, чинившихся оккупантами и их подручными на временно оккупированной территории республики, а также воспоминания участников Ясско-Кишиневской операции, в ходе которой Молдавия была освобождена от нацистского ига.

Содержательное и богато иллюстрированное издание подготовлено и выпущено по инициативе Славянской правозащитной организации "Вече" в РМ пермским издательством "Звезда", при финансовом содействии Администраций Московской, Пермской, Читинской областей, Хабаровского края, города Тюмени, правительства Республики Бурятия, а также ряда предпринимательских структур и ведомств Российской Федерации.

В презентации издания, которая приурочена к празднованию дня освобождения и состоится в Департаменте межэтнических отношений РМ, примут участие ветераны войны, представители руководства Молдовы и гости из ряда регионов России, из Украины, Белоруссии, других стран СНГ, сотрудники посольств этих государств в Молдове.

Выпуск сборника, его безвозмездная передача в молдавские очаги культуры и организации стран СНГ, а также официальная презентация - дань благодарной памяти павшим за освобождение республики и их товарищам по оружию, спасшим мир от коричневой чумы.


Д.БОРИН
От Лёша Волков
К Пелевин (11.03.2005 09:56:34)
Дата 11.03.2005 11:10:23

Re: А в...

>Пока нашел только что даже в Молдавии таких не было

насчёт Румынии не знаю, но в Модавии точно были. Наблюдал карту с партизанским движением в Молдавии. И "Смуглянку" вспомните :-)
Да и учитывая довольно развитое партизанское движение в Винницкой области, не вижу причин, почему по другую сторону Днестра его не должно было быть.
От Dyakov
К Лёша Волков (11.03.2005 11:10:23)
Дата 11.03.2005 14:27:51

Re: А в...

HI!
>>>>насчёт Румынии не знаю, но в Модавии точно были. Наблюдал карту с партизанским движением в Молдавии. И "Смуглянку" вспомните :-)
Также встречал упоминание о том что в партизанах в Молдавии было 7 (семь) молдаван.
Dyakov.
От тов. Бендер
К Лёша Волков (11.03.2005 11:10:23)
Дата 11.03.2005 13:50:11

Re: А в...

>насчёт Румынии не знаю, но в Модавии точно были. Наблюдал карту с партизанским движением в Молдавии. И "Смуглянку" вспомните :-)

это не могло быть послевоенным очковтирательством? они под советской властью были-то всего ничего до начала ВОВ, оккупировали их братья-румыны, откуда в народе поддержка взялась? да и базы партизанские в кукурузе организовать сложно...

>Да и учитывая довольно развитое партизанское движение в Винницкой области, не вижу причин, почему по другую сторону Днестра его не должно было быть.

там советская власть дольше была.

SY -
От Лёша Волков
К тов. Бендер (11.03.2005 13:50:11)
Дата 11.03.2005 14:39:57

Re: А в...

>это не могло быть послевоенным очковтирательством?

Нет. Были и отряды партизанские (один даже назывался "Советская Молдавия"). И подпольщики работали активно.

>они под советской властью были-то всего ничего до начала ВОВ, оккупировали их братья-румыны, откуда в народе поддержка взялась?

А как у Румынии с экономикой? В сельской местности вообще ж...па полная была. А как эти "братья" вели себя по отношению к местному населению?

>да и базы партизанские в кукурузе организовать сложно...

Вы явно не были в Молдавии. Не поверите, там не только кукуруза. Есть и леса, и горы (хоть и небольшие).
От тов. Бендер
К Лёша Волков (11.03.2005 14:39:57)
Дата 11.03.2005 16:38:55

Re: А в...

>Нет. Были и отряды партизанские (один даже назывался "Советская Молдавия"). И подпольщики работали активно.

М.б. Не буду спорить, ибо не знаю наверняка.

>А как у Румынии с экономикой? В сельской местности вообще ж...па полная была. А как эти "братья" вели себя по отношению к местному населению?

По рассказам бабушки и отца, живших в оккупацию в южной Бессарабии, отношение румын было более чем лояльным. Правда, молдаван румыны не любили, за патологическую лень. :)

>Вы явно не были в Молдавии. Не поверите, там не только кукуруза. Есть и леса, и горы (хоть и небольшие).

да это я посмеялся. знаю, в Кодрах вполне себе можно было партизанить.


SY -
От Волк
К Пелевин (11.03.2005 09:56:34)
Дата 11.03.2005 10:49:10

Re: А в...

В странах Восточной Европы партизаны были практически только в Югославии.

В Польше было довольно многочисленное подполье, которое проводило боевые акции малого масштаба - говоря по-современному - городские партизаны. Единственная крупная акция - Варшава-44.

В Словакии было восстание в 44, когда подошла Красная Армия, до этого практически ничего.

В Чехии - диверсионные акции, из которых широко известна только ликвидация Гейдриха.

В Венгрии ничего не было (из-за событий 1919 года)

В Румынии было немногочисленное коммунистическое подполье, которое ничем себя не проявило.

В Болгарии было более многочисленное подполье, которое в итоге устроило переворот, но только когда уже вошла Красная Армия.

В Албании - сложно описать, что там было. Слишком специфическая страна и общество.

В Греции помимо подполья были классические партизаны, но они в основном воевали против греков.

http://www.volk59.narod.ru
От mvch
К Волк (11.03.2005 10:49:10)
Дата 11.03.2005 21:51:56

Re: А в...

Здраствуйте,

>В Болгарии было более многочисленное подполье, которое в итоге устроило переворот, но только когда уже вошла Красная Армия.


Не знаю многочислиное ли было или малочисленое но сравнительно достоверными про Болгарии можно считать следующие данны:
полит заключонных/осужденных по т.н. ЗЗД -Закон за защита на държавата/ к 09,09,1944г. 7800 человек.
приблизительное число в партизанских отрядах к 09,09,1944 на територии Болгарии-5000 человек.Пик в 1944г.

Что касается переворота 09,09,1944 к нему т.н. "нелегальное подполие" имело весма косвеное и поддерживающее отношение.Это был класический военный переворот похожии на переворотах в 1923 и 1934г.Кстатии всех трех переворотох осуществили одни и те же участники,т.н. политический круг "Звено" /Военная лига/.Известно что переворот 09,09 свергнул правительство К.Муравиева где министром войны был ген.Иван Маринов.10,09,в правительстве ОФ министром войны назначается его давный друг,соратники товарищ по Военной лиге полк.Дамян Велчев,а ген.Маринов занимает вышим военным постом в БА -главнокомандующии БА,который был упразднен после смерти царя Бориса в 1943г..В 1945г.ген.Маринов был награжден Сов.провительством ордена "Суворова 1 степени.
Преврат был вполне военнным ,комунистическим он стал потом.

с уважением mvch
От Ярослав
К Волк (11.03.2005 10:49:10)
Дата 11.03.2005 12:17:03

Re: А в...

>В странах Восточной Европы партизаны были практически только в Югославии.

>В Польше было довольно многочисленное подполье, которое проводило боевые акции малого масштаба - говоря по-современному - городские партизаны. Единственная крупная акция - Варшава-44.

Chestnut ответил


>В Венгрии ничего не было (из-за событий 1919 года)

небольшое ком подполье было + часть социалистов и либералов но эти активно действовали до 1943 легально

>В Румынии было немногочисленное коммунистическое подполье, которое ничем себя не проявило.

очеень немногочисленное - существеннее было подпольные организации социалистов которые в 20-е начале 30-х вполне активные были и имели легальные организации
в опозиции и имели свои подпольные структуры (с связями у западных союзников) запрещенные Либеральная и Национальная партии

ну самое большое подполье и боевые отряды были у Железной гвардии -))) тоже запрещенной (по ней репресии шли регулярно)

>В Болгарии было более многочисленное подполье, которое в итоге устроило переворот, но только когда уже вошла Красная Армия.

только не сильно оно коммунистическим было - основную роль играла Аграрная партия
попытка засылки эмигрантов коммунистов в 1941-42 закончилось практически полным провалом (из 58 засланых 20 были взяты сразу и растреляно остальных тоже очень быстро нейтрализовали) после чего в 1942 была практически полностью нейтрализована сеть подпольных коммунистических организаций худо бедно существовавших с середины 20-х
на занятых болгарами териториях было конечно партизанское движение но совсем другое

>В Албании - сложно описать, что там было. Слишком специфическая страна и общество.

ну не очень сложно -))
в 1940 было организованы партизанские отряды "Бали Комбьотар" ориентировавшиеся на Зогу
осенью 1941 с помощью югославской компартии была начата работа по организации компартии Албании (до этого там было 8 комунистических груп часть из которых стояло на трокцистских позициях)
в ноябре 1941 она была создана с руководящим комитетом из 11 человек во главе с Энвером Ходжи
к сентябрю 1942 ими был сформирован LNC - Фронт освобождения албании

коммунистичекая группа имела серьезную поддержку в городах
Бали Комбьотар в селах особенно на севере страны
обе проводили акции против итальянцев
в августе 1943 была попытка под нажимом союзником обьеденить группы
позже благодаря поддержке югославов коммунисты задавили опонентов...
(там был еще спор вокруг южных районов Косово)

>В Греции помимо подполья были классические партизаны, но они в основном воевали против греков.

ну чего не только -))

> http://www.volk59.narod.ru
С уважением Ярослав
От Chestnut
К Волк (11.03.2005 10:49:10)
Дата 11.03.2005 11:10:14

Re: А в...

>В Польше было довольно многочисленное подполье, которое проводило боевые акции малого масштаба - говоря по-современному - городские партизаны. Единственная крупная акция - Варшава-44.

В Польше партизаны были, причём не только в границах 1939 года. Война, правда, была по преимуществу с "третьей силой". Но немцы антипартизанские операции проводили и на территории современной Польши.

In hoc signo vinces
От VLADIMIR
К Chestnut (11.03.2005 11:10:14)
Дата 11.03.2005 12:05:53

Re: А в...

Были. У меня на сайте есть страничка про австралийца (летчика) воевавшего в таком отряде (но и против украинцев тоже воевали, и еще как). Примечательно, что и и в англоязысных книгах называют Pro-German Ukrainians.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Chestnut
К VLADIMIR (11.03.2005 12:05:53)
Дата 11.03.2005 20:23:01

Re: А в...

>Примечательно, что и и в англоязысных книгах называют Pro-German Ukrainians.

Если с польских источников списано -- неудивительно

In hoc signo vinces
От Пелевин
К Волк (11.03.2005 10:49:10)
Дата 11.03.2005 10:49:48

Юголавию забыли (-)
От Волк
К Пелевин (11.03.2005 10:49:48)
Дата 11.03.2005 10:54:00

нет

первую фразу моего поста посмотрите.

http://www.volk59.narod.ru