От А.Никольский
К tevolga
Дата 14.03.2005 13:59:35
Рубрики Современность; Политек;

Re: осталось провести...


>>ну, это информация публичная - он имеет 2,5%
>
>Я написал про 25 процентов.
++++
не рисуется там 25%, как не считай




>Насколько я понимаю это все-таки как страховка и по причине дешевизны.
++++++
в общем да, но проблема падения вроде как тоже есть


>
>И Вы думаете что армяне так вдруг забузили?;-)
+++++
да они там всегда бузили, когда начинался базар насчет вывода базы

С уважением, А.Никольский
От tevolga
К А.Никольский (14.03.2005 13:59:35)
Дата 14.03.2005 14:11:00

Re: осталось провести...


>>>ну, это информация публичная - он имеет 2,5%
>>
>>Я написал про 25 процентов.
>++++
>не рисуется там 25%, как не считай

Легко.
Хотите нарисую;-)).
20 процентов только официально можно было продать иностранцам... Дивиденты незначительные, поэтому покупают спекулянты или портфельные. Спекулянты покупают так чтобы можно было продать портфельным:-) Т.е. механизм перехода через 20 процентов существует.

>>Насколько я понимаю это все-таки как страховка и по причине дешевизны.
>++++++
>в общем да, но проблема падения вроде как тоже есть

Есть.
Но покупая у туркмена мы своих на юге снабжаем не своим газом. Цена же туркменского была как бы не в 2-2.3 раза ниже европейской. Причем платили мы ему и платим прокачкой по своей трубе.

>>И Вы думаете что армяне так вдруг забузили?;-)
>+++++
>да они там всегда бузили, когда начинался базар насчет вывода базы

Естественно, ои едят с этого - город примерно на 20-30 тыс. Причем говорят по-русски почти как мы с Вами.

С уважением к собществу.
От NikitOS
К tevolga (14.03.2005 14:11:00)
Дата 14.03.2005 14:15:24

Re: осталось провести...

Здравствуйте!

>Легко.
>Хотите нарисую;-)).
>20 процентов только официально можно было продать иностранцам... Дивиденты незначительные, поэтому покупают спекулянты или портфельные. Спекулянты покупают так чтобы можно было продать портфельным:-) Т.е. механизм перехода через 20 процентов существует.

А вот и нет - чтобы купить-продать акции ГП (хот на организованном рынке, хоть с рук) - нужно регится в его же депозитарии. А вот он уже шибко мониторит это дело - юрики проверяются на 10 колен назад - учередители учередителей и т.д. Так что утечка исключена.

С уважением, Никита Беляев.
От tevolga
К NikitOS (14.03.2005 14:15:24)
Дата 14.03.2005 14:19:51

Re: осталось провести...


>А вот и нет - чтобы купить-продать акции ГП (хот на организованном рынке, хоть с рук) - нужно регится в его же депозитарии. А вот он уже шибко мониторит это дело - юрики проверяются на 10 колен назад - учередители учередителей и т.д. Так что утечка исключена.

Нет, сынок. Это фантазии:-))

Простая схема.
Банк даст под акции кредит?
Банк может быть, например, ММБ?
Кредит может быть не вернут?
Кто станет собственником акций?

С уважением к сообществу.
От NikitOS
К tevolga (14.03.2005 14:19:51)
Дата 14.03.2005 14:36:19

Re: нееет)))

Здравствуйте!


>Нет, сынок. Это фантазии:-))

>Простая схема.
>Банк даст под акции кредит?
>Банк может быть, например, ММБ?
>Кредит может быть не вернут?
>Кто станет собственником акций?

Это называется "сделка РЕПО" - а делать её могёт только профучастник РЦБ - который, естественно, только резидент.

Это при том, что акции ГП низя передавать в залог (имеется в виду короткая маржинальная продажа).

Это при том что банк-брокер не берёт заложенные акции в свою собственность - а реализует их, и за счет вырученных средств гасит кредит.

>С уважением к сообществу.
С уважением, Никита Беляев.
От tevolga
К NikitOS (14.03.2005 14:36:19)
Дата 14.03.2005 14:46:11

Мы перешли в иную область... Порежут:-

>Здравствуйте!


>>Нет, сынок. Это фантазии:-))
>
>>Простая схема.
>>Банк даст под акции кредит?
>>Банк может быть, например, ММБ?
>>Кредит может быть не вернут?
>>Кто станет собственником акций?
>
>Это называется "сделка РЕПО" - а делать её могёт только профучастник РЦБ - который, естественно, только резидент.

РЕПА - это если произойдет выкуп обратный;-)). А если не произойдет.

Кто голосует этими акциами при утверждении плана инвестиций, например, или выборе рекламного агента:-)


>Это при том, что акции ГП низя передавать в залог (имеется в виду короткая маржинальная продажа).

Ну это чистая спекуляция - это интересно но рискованно...

>Это при том что банк-брокер не берёт заложенные акции в свою собственность - а реализует их, и за счет вырученных средств гасит кредит.

А если не реализует?
Он обязан реализовывать? Есть нормативный документ?

С уважением к сообществу.
От NikitOS
К tevolga (14.03.2005 14:46:11)
Дата 14.03.2005 15:09:53

Re: Действительно, порежут)))

Здравствуйте!

>РЕПА - это если произойдет выкуп обратный;-)). А если не произойдет.

Если обратного выкупа не будет - то эта сделка формально незаконна, т.к. стоимость акции по сделки сильно разнИца с рыночной.

>Кто голосует этими акциами при утверждении плана инвестиций, например, или выборе рекламного агента:-)

Фактич. владелец - т.е. залогодатель, возможно. При залоге акции ведь блокируются на счёте, но не списываются с него.

>А если не реализует?
>Он обязан реализовывать? Есть нормативный документ?

Это видно из общего духа сделки). Кредит выдавался деньгами - деньгами и гасится. А на практике реализация обеспечения происходит "на полуавтомате".


>С уважением к сообществу.
С уважением, Никита Беляев.
От tevolga
К NikitOS (14.03.2005 15:09:53)
Дата 14.03.2005 15:15:51

Поэтому завязываем. Еще и покушение на экономические секреты государства пришьют

>Здравствуйте!

>>РЕПА - это если произойдет выкуп обратный;-)). А если не произойдет.
>
>Если обратного выкупа не будет - то эта сделка формально незаконна, т.к. стоимость акции по сделки сильно разнИца с рыночной.

Не "незаконна", а потребует уплаты налога иного:-))


>>Кто голосует этими акциами при утверждении плана инвестиций, например, или выборе рекламного агента:-)
>
>Фактич. владелец - т.е. залогодатель, возможно. При залоге акции ведь блокируются на счёте, но не списываются с него.

Но это может быть оспорено в суде, т.е. волокитное дело.

>>А если не реализует?
>>Он обязан реализовывать? Есть нормативный документ?
>
>Это видно из общего духа сделки). Кредит выдавался деньгами - деньгами и гасится. А на практике реализация обеспечения происходит "на полуавтомате".

Т.е. документа обязывающего НЕТ и следовательно такое возможно.

Приведу еще один факт в окончании нашей беседы о возможности - невозможности.

Цена АДР и акций СБЛИЖАЕТСЯ, и не только потому что правительство так решило...

С уважением к сообществу.
От NikitOS
К tevolga (14.03.2005 15:15:51)
Дата 14.03.2005 15:26:33

Re: ОК. Завязываем)))

Здравствуйте!

>Не "незаконна", а потребует уплаты налога иного:-))

Да уж, НП там зашкаливать будет))


С уважением, Никита Беляев.
От Паршев
К tevolga (14.03.2005 14:46:11)
Дата 14.03.2005 15:04:40

А кому он может реализовать? Это определено? (-)
От А.Никольский
К tevolga (14.03.2005 14:19:51)
Дата 14.03.2005 14:34:31

о, вот это солидно (-)