От А.Никольский
К Dassie
Дата 11.03.2005 17:53:47
Рубрики WWII; Современность;

Вы видели польский мемориал в Катыни?

там выбиты самим поляками католический крест, православный крест, мусульмманский полумесяц и звезда Давида.
С уважением, А.Никольский
От Dassie
К А.Никольский (11.03.2005 17:53:47)
Дата 11.03.2005 18:00:47

И не только в Катыни.

А что?
От А.Никольский
К Dassie (11.03.2005 18:00:47)
Дата 11.03.2005 18:11:43

Re: И не...

сами поляки тем самым подчеркивают многонациональный характер казненных, то есть для геноцида по этническому признаку и вправду нет оснований.
С уважением, А.Никольский
От Dassie
К А.Никольский (11.03.2005 18:11:43)
Дата 11.03.2005 18:20:53

Не подчеркивают.

Вера и национальность - разные вещи. У меня в институте один поляк - православный, регулярно ходит в русскую церковь, даже что-то там помогает. Бывший премьер Бузек - не католик, а протестант. Полинститута или четверть института у меня - атеисты.
От Гриша
К А.Никольский (11.03.2005 18:11:43)
Дата 11.03.2005 18:18:48

Re: И не...

>сами поляки тем самым подчеркивают многонациональный характер казненных, то есть для геноцида по этническому признаку и вправду нет оснований.

А причем тут этнический признак? Я вижу только упоминания о религиозной принадлежности.
От А.Никольский
К Гриша (11.03.2005 18:18:48)
Дата 11.03.2005 18:40:47

поляк-иудей, видимо, возможен, но поляк-мусульманин едва ли (-)
От RusDeu
К А.Никольский (11.03.2005 18:40:47)
Дата 11.03.2005 20:57:53

Татары были в Польше и Литве

Есть такая книжица, там о поляках-мусульманах, потомках литовских татар пишется, начиная со средних веков и до 1980-х:

Гришин Я. Польско-литовские татары (наследники Золотой Орды). Казань 1995, ISBN 5-298-00524-1, 195 с.

Это старожильческое татарское население есть и в Белоруссии, и в Литве. Они полностью ополячились (обелорусились, облитовились), даже фамилии сменили, но мусульманами остались. В Польше, в Сувалкском воеводстве, имеются селения, мечети, мусульманские кладбища.

Нашел в сети навскидку только это, наверное, есть и поболее:

http://www.cidct.org.ua/ru/Avdet/13-17(93)/20.html
От объект 925
К Гриша (11.03.2005 18:18:48)
Дата 11.03.2005 18:21:56

Ре: И не...

>А причем тут этнический признак? Я вижу только упоминания о религиозной принадлежности.
+++
Ну как минимум у евреев он совпадает:)
Впрочем православные тоже вряд ли были поляками, а скорее белоруссами или украинцами.
Алеxей
От Гриша
К объект 925 (11.03.2005 18:21:56)
Дата 11.03.2005 18:32:47

Ре: И не...

>>А причем тут этнический признак? Я вижу только упоминания о религиозной принадлежности.
>+++
>Ну как минимум у евреев он совпадает:)
>Впрочем православные тоже вряд ли были поляками, а скорее белоруссами или украинцами.
>Алеxей

Вполне возможно уничтожение на национальном признаке, а не этническом или религиозном.
От SerP-M
К Гриша (11.03.2005 18:32:47)
Дата 11.03.2005 19:30:13

"НА национальном признаке" Объясните, плз! А то что-то такое в голову лезет..:)) (-)
От Гриша
К SerP-M (11.03.2005 19:30:13)
Дата 11.03.2005 19:43:07

Re: "НА национальном признаке" Объясните, плз! А то что-то такое в голову лезет.

Национальный - принадлежащий к исторически сложившейся устойчивой общности людей, образовевшийся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, особенностей культуры и духовного облика.
От SerP-M
К Гриша (11.03.2005 19:43:07)
Дата 11.03.2005 19:59:14

Я про выражение с предлогом "на". Не по русски это. Смайлик я ставил, однако... (-)
От Гриша
К SerP-M (11.03.2005 19:59:14)
Дата 11.03.2005 20:04:03

Ааа..

И вы думаете что человек, способный написать "на национальном" поймет такие тонкости? :)
От А.Никольский
К Гриша (11.03.2005 18:32:47)
Дата 11.03.2005 19:02:55

геноцид профессиональный и геноцид военно-исторический


>Вполне возможно уничтожение на национальном признаке, а не этническом или религиозном.
++++++
едва ли, ибо всех обладателей польских паспортов не репрессировали. Если же считать, что их репрессировали на основе принадлежности к офицерскому составу польской армии, то понятия геноцида по профессиональному признаку в законах РФ я не нашел. Есть, если я правильно понял, геноцид по социальному признаку, но и тут едва ли это правомерно, псольку казненные, как я понимаю, были представителями всех слоев польского общества. Не нашел и определения военно-исторического геноцида, если придерживаться версии, что польских офицеров казнили в отместку за поражение Красной армии в 1920 г, гибель красноарммейцев в польских лагерях либо за участие в приграничной малой войне 20-х гг.

С уважением, А.Никольский
От объект 925
К Гриша (11.03.2005 18:32:47)
Дата 11.03.2005 18:39:18

Ре: И не...

>Вполне возможно уничтожение на национальном признаке, а не этническом или религиозном.
+++
Попробуйте построить силлогизм. Вот вам материал для иcxодника.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/994117.htm
Алеxей