От	Алексей Мелия
К	Любитель
Дата	10.03.2005 01:50:46
Рубрики	WWII;

Две высших меры

---

Алексей Мелия
>1. По документам.

>ПМСМ фразу фигурирующую в 4 доказательных документах (напомню, что всего их 5) - " рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания - расстрела" - "с точки зрения банальной эрудиции" логичнее "переводить с канцелярского на русский" не "расстрелять поголовно", как делают сторонники советского авторства расстрелов, а "рассмотреть с пристрастием и расстрелять особо вредных".

Скорее всего, речь идет о другом.

УК предусматривал применение высшей меры социальной защиты в двух вариантах: "расстрел или объявление врагом трудящихся, с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства СССР и изгнанием из пределов СССР навсегда".

Соответственно фраза "с применением к ним высшей меры наказания - расстрела" говорит о том какую именно высшею меру применять, если исходя из материалов дела применение высшей меры является обоснованным.

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/

---

От	Любитель
К	Алексей Мелия (10.03.2005 01:50:46)
Дата	10.03.2005 14:56:19

Спасибо. Собственно говоря (+)

---

>Алексей Мелия
>Скорее всего, речь идет о другом.

>УК предусматривал применение высшей меры социальной защиты в двух вариантах: "расстрел или объявление врагом трудящихся, с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства СССР и изгнанием из пределов СССР навсегда".

>Соответственно фраза "с применением к ним высшей меры наказания - расстрела" говорит о том какую именно высшею меру применять, если исходя из материалов дела применение высшей меры является обоснованным.

такой вариант ещё менее "доказателен".

Кстати вопрос: "лишить гражданства союзной республики" поляков было невозможно. Разъяснение насчёт расстрела было чисто бюрократической формальностью (если документ подлинный)?

---

От	Алексей Мелия
К	Любитель (10.03.2005 14:56:19)
Дата	10.03.2005 16:16:11

Re: Спасибо. Собственно...

---

Алексей Мелия

>такой вариант ещё менее "доказателен".

Что значит эта фраза?

>Кстати вопрос: "лишить гражданства союзной республики" поляков было невозможно.

Так же невозможно конфисковать имущество у человека его не имеющего (или имеющего только имущество не подлежащие конфискации), однако такой человек может быть приговорен к наказанию предусматривающему конфискацию имущества.

>Разъяснение насчёт расстрела было чисто бюрократической формальностью (если документ подлинный)?

В моем понимании, указанием на выбор одного варианта из двух вариантов равнозначных с юридической точки зрения.


http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/

---

От	Поручик Баранов
К	Любитель (10.03.2005 14:56:19)
Дата	10.03.2005 14:59:39

Это обычная юридическая формулировка того времени

---

Добрый день!

Никакого тайного смысла здесь нет

С уважением, Поручик

---

От	Любитель
К	Поручик Баранов (10.03.2005 14:59:39)
Дата	10.03.2005 15:48:56

А что она означала?

---

>Никакого тайного смысла здесь нет

Ну "явный" смысл здесь тоже не очевиден...

ПМСМ что означает фраза "рассмотреть ... с применением ..." для "непосвещённых" (для меня в частности) не вполне понятно.

Вы хотите сказать что её надо понимать как "расстрелять с соблюдением бюрократических формальностей"?

---

От	Поручик Баранов
К	Любитель (10.03.2005 15:48:56)
Дата	10.03.2005 16:01:33

Именно так ее и надо понимать (-)

---

---

От	Любитель
К	Поручик Баранов (10.03.2005 16:01:33)
Дата	10.03.2005 16:07:24

"Вот теперь я понял"(с)

---

---