От А.Никольский
К All
Дата 09.03.2005 14:31:31
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Возвращаясь к убийству амерами итальянского разведчикка

Мы в редакции это тоже типа обсуждаем, все-таки не первый раз американцы в Ираке стреляют в журналистов и многих уже убили.
Все-таки едва ли это специальная операция американских спецслужб. Нет гарантий ликвидации и уж в слишком неблаговидном свете оказалась американская армия. Если бы задача их ликвидации стояла - могли бы поручить местным хиви, или "случайно" стрельнуть ракетой, заложить фуггас и т.п., но не среди бела дня на блок-посту. Видимо, этот инцидент характеризует реальное моральное состояние американских солдат в Ираке. Может, обдолбанные были.
С ужасом представляю, как себя ведет доблестный амермахт по отношению к простому мирному населению, если он так себя ведет в ТАКИХ ситуациях.
С уважением, А.Никольский
От kievpapa
К А.Никольский (09.03.2005 14:31:31)
Дата 11.03.2005 03:50:07

А хотите посмотреть на это "решето"???

По заявлению журналистки по машине было выпущенно 200-300 пуль. Вот её машина, а теперь посчитаем пулевые отверствия...
От Объект 172М
К kievpapa (11.03.2005 03:50:07)
Дата 11.03.2005 12:06:27

Так стреляли справо от машина, а фото зделаны слева...

... вот пусть покажут правый бок машины, тогда посчитаем.
От Гриша
К Объект 172М (11.03.2005 12:06:27)
Дата 11.03.2005 17:36:06

Это легковая машина а не БТР

>... вот пусть покажут правый бок машины, тогда посчитаем.

Пуля вошедщая в правый бок выйдет через левый. Особенно если их 300.
От doctor64
К Гриша (11.03.2005 17:36:06)
Дата 11.03.2005 17:43:25

Re: Это легковая...

>>... вот пусть покажут правый бок машины, тогда посчитаем.
>
>Пуля вошедщая в правый бок выйдет через левый. Особенно если их 300.
Скажите, вы вообще много расстреляных автомобилей своими глазами видели?
От Гриша
К doctor64 (11.03.2005 17:43:25)
Дата 11.03.2005 17:48:36

Re: Это легковая...

>Скажите, вы вообще много расстреляных автомобилей своими глазами видели?

Пару.
От GAI
К А.Никольский (09.03.2005 14:31:31)
Дата 10.03.2005 04:14:01

История в тему...

произошедшая у нас в городе буквально несколько месяцев назад,уже после Нового года.Имел место случай приаенения табельного оружия милицией.Милиция,естественно,устверждает,что потерпевший был сам виноват,а тот утверждал,что нет.Там не разберешь по сообщениям в прессе.Короче,подстрелили парня,не насмерть.Он попал в больницу,естественно.По результатам ранения ему пришлось удалить легкое.Парня несколько раз показывали по местному ТВ,он интервью давал,естественно,утверждал,что ни в чем не виноват и т.д.Парень производил впечатление вменяемого,никакого уголовного прошлого за ним вроде не нашли.После появления этих материалов на ТВ милиция срочно спохватилась и несмотря на возражения медиков,срочно забрала парня из больницы в кутузку(видимо,в тюремную больницу).После чего буквально через несколько дней парень (в его то состоянии) повесился (заметьте,абсолютно добровольно) на рукаве от собственной рубашки.
Естественно,в живых теперь осталась только милицейская версия проишествия. А прошлой осенью в Улан-Удэ один студентик прямо в УВД пытался со скованными наручниками руками отобрать пистолет у милиционера,за что был на месте застрелен.
Ну,про дело Ульмана я уж и вспоминать не буду. (хотя мотивировка их предыдущего оправдания,интересна,конечно)

Отсюда прямой вывод для американцев на будущее - свидетели проишествия всегда должны оставаться только с американской стороны.Тогда никаких сомнений в правомочности применения оружия не будет.
От tsa
К А.Никольский (09.03.2005 14:31:31)
Дата 09.03.2005 18:01:39

При этом британские военные в Басре утверждают...

Здравствуйте !

При этом британские военные в Басре утверждают, что американцы имеют обыкновение открывать огонь посреди бела дня, когда союзники едут со скоростью 2 мили в час, кричат из окна и машут флагом.

http://www.lenta.ru/news/2005/03/09/fiendly/

С уважением, tsa.
От Colder
К tsa (09.03.2005 18:01:39)
Дата 10.03.2005 11:18:38

А чего вы удивляетесь?

>При этом британские военные в Басре утверждают, что американцы имеют обыкновение открывать огонь посреди бела дня, когда союзники едут со скоростью 2 мили в час, кричат из окна и машут флагом.

А пофиг махание флагами - американцы ешо все равно не знают - для них что британский, что хуссейновски - один черт :)
От Alex Medvedev
К tsa (09.03.2005 18:01:39)
Дата 09.03.2005 18:10:22

Отсюда вывод:

Лучший способ проехать через американский блок-пост -- это сперва его унчтожить.
От Эвок Грызли
К А.Никольский (09.03.2005 14:31:31)
Дата 09.03.2005 16:05:05

Re: Возвращаясь к...

>С ужасом представляю, как себя ведет доблестный амермахт по отношению к простому мирному населению, если он так себя ведет в ТАКИХ ситуациях.

Как ведет... а нормально ведет. Лучше лишний раз пострелять чем отправиться домой в цинке. А реакция госдепа вообще вызывает чувство искренней зависти, это вам не наш цирк с судом над Ульманом сотоварищи...
От s.berg
К Эвок Грызли (09.03.2005 16:05:05)
Дата 09.03.2005 16:17:53

Но ведь Ульман ЗНАЛ, кого он расстреливал, он сам это не отрицает. (-)
От Паршев
К s.berg (09.03.2005 16:17:53)
Дата 09.03.2005 16:38:28

А как он мог ЗНАТЬ, есть ли у них оружие,

если они не остановились по приказу?
От Михаил
К Паршев (09.03.2005 16:38:28)
Дата 09.03.2005 16:48:28

Re: А как...

>если они не остановились по приказу?

В смысле, когда уже добивали по приказу сверху раненых и задержанных?
Ну я так подозреваю, что слепых в составе разведгруппы не было.
От Паршев
К Михаил (09.03.2005 16:48:28)
Дата 09.03.2005 17:08:38

А Вы не сочиняете?

Откуда и от кого это известно?
От Михаил
К Паршев (09.03.2005 17:08:38)
Дата 09.03.2005 17:29:51

Re: А Вы...

>Откуда и от кого это известно?

А разве на суде это не было установлено?
От Дмитрий Адров
К Михаил (09.03.2005 17:29:51)
Дата 09.03.2005 17:47:51

Какой интересный ответ!

Здравия желаю!
>>Откуда и от кого это известно?
>
>А разве на суде это не было установлено?

А разве было? У вс есть материалы суда?

Дмитрий Адров
От Reader
К Дмитрий Адров (09.03.2005 17:47:51)
Дата 09.03.2005 17:59:57

Ход суда освещался в СМИ -см ссылку внутри(+)

>Здравия желаю!
>>>Откуда и от кого это известно?
>>
>>А разве на суде это не было установлено?
>
>А разве было? У вс есть материалы суда?

>Дмитрий Адров


http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_3704000/3704787.stm

При желании, легко можно найти и более подробную информацию

От Паршев
К Reader (09.03.2005 17:59:57)
Дата 10.03.2005 09:46:49

Вот именно, "освещался", потому и слабо верится (-)
От Эвок Грызли
К s.berg (09.03.2005 16:17:53)
Дата 09.03.2005 16:20:54

И шо?

Знал в лицо и по анкетам? Или 'ехали какие-то, оружия да, не замечал'?
От s.berg
К Эвок Грызли (09.03.2005 16:20:54)
Дата 09.03.2005 16:31:20

И шо?

Позвольте, из рассказа о ходе суда следует, что Ульман, когда нажимал на курок успел доложить, что это не те. Т.е. он сам знал (полагал), что его жизни ничего не угрожает. В отличие от этих постовых.
Вопрос в виновности Ульмана или подтвердивших ему приказ. Проблема не в засаде и стрельбе по этой машине, а в том, что он расстреливал, уже зная об ошибке
От Эвок Грызли
К s.berg (09.03.2005 16:31:20)
Дата 09.03.2005 16:38:54

Re: И шо?

>Вопрос в виновности Ульмана или подтвердивших ему приказ. Проблема не в засаде и стрельбе по этой машине, а в том, что он расстреливал, уже зная об ошибке

Насколько оно описывается - сначала постреляв тормознули уазик, получили 1 жмура, после 'не те' получили приказ убрать остальных. Нормальная работа РГ на враждебной территории.
Гуманистическая альтернатива - 'мирные и беззащитные' доезжают до дому, оповещают родных-знакомых-итд, и группа в лучшем случае вернется ни с чем. В худшем не вернется вовсе.
От s.berg
К Эвок Грызли (09.03.2005 16:38:54)
Дата 09.03.2005 16:48:07

Т.е. территория РФ относится к враждебной?

>Насколько оно описывается - сначала постреляв тормознули уазик, получили 1 жмура, после 'не те' получили приказ убрать остальных. Нормальная работа РГ на враждебной территории.
>Гуманистическая альтернатива - 'мирные и беззащитные' доезжают до дому, оповещают родных-знакомых-итд, и группа в лучшем случае вернется ни с чем. В худшем не вернется вовсе.

Видите ли, тогда (по вашей логике) американцы были на очень и очень «своей» территории, ибо потенциальных криков после недорасстрела не остановившейся машины не соизмеримо больше. А они должны были пойти по пути командиров (или самого) Ульмана и добить всех к чёртовой матери.
От Colder
К s.berg (09.03.2005 16:48:07)
Дата 10.03.2005 11:17:36

Цинично выражаясь, так оно и есть

>Видите ли, тогда (по вашей логике) американцы были на очень и очень «своей» территории, ибо потенциальных криков после недорасстрела не остановившейся машины не соизмеримо больше.

Но тут есть неприятный нюанс - машина была под радиоконтролем и перемещалась по согласованному маршруту. В данном конкретном случае после завершения расстрела криков было бы больше :)
От Владислав
К s.berg (09.03.2005 16:48:07)
Дата 10.03.2005 03:53:20

Занятая врагом - да, к враждебной (-)
От Эвок Грызли
К s.berg (09.03.2005 16:48:07)
Дата 09.03.2005 16:54:37

Фсе, поперла общечеловечина... (-)
От s.berg
К А.Никольский (09.03.2005 14:31:31)
Дата 09.03.2005 15:55:13

Re: Возвращаясь к...

Вы в своей редакции очень склонны к скоропалительным выводам. Для таких выводов нужно точно знать на какой скорости двигалась машина и на какой скорости там прийнято подержать к этому посту. В конечном счёте никто этого не знает.
О характере морального состояния это ничего не говорит по тем же причинам. О отношении к местному населению тем более (откуда солдатом было знать кто там внутри).

От Colder
К s.berg (09.03.2005 15:55:13)
Дата 10.03.2005 11:15:18

Вступлюсь за Никольского :)

>Для таких выводов нужно точно знать на какой скорости двигалась машина и на какой скорости там прийнято подержать к этому посту. В конечном счёте никто этого не знает.

Не-а, МВД Италии уже высказывался по этому поводу. Хотя его словам противоречат американской версии, но верится как-то больше итальянцу - тем более, что американцы уже говорят, что необходимо новое следствие :)))

>О характере морального состояния это ничего не говорит по тем же причинам. О отношении к местному населению тем более (откуда солдатом было знать кто там внутри).

А вот на эту тему есть весьма многозначительное свидетельство - буквально вчера как по Евроньюс, так и по BBC World прошла крайне любопытная инфа - американцы обратились к своим союзникам-англичанам с просьбой предоставить образцы автотехники, на которой те передвигаются и флагов (!!!), потому что-де американцы слабо знакомы как с тем, так и другим своих союзников и зачастую вообще не знают, что это союзники (!!!). Просто бесподобно - и это после года совместной боевой работы!!! Правда, это больше характеризует не столько моральное состояние, сколько общеобразовательное :))). Хи-хи, просьба обращена только к англичанам - то ли американцы считают, что итальянцев и прочих поляков типа узнают, то ли на них положили болт. Выбирайте сами :)))
От wiking
К s.berg (09.03.2005 15:55:13)
Дата 09.03.2005 16:28:31

Re: Возвращаясь к...

>Вы в своей редакции очень склонны к скоропалительным выводам. Для таких выводов нужно точно знать на какой скорости двигалась машина и на какой скорости там прийнято подержать к этому посту. В конечном счёте никто этого не знает.
>О характере морального состояния это ничего не говорит по тем же причинам. О отношении к местному населению тем более (откуда солдатом было знать кто там внутри).



Гы когда амеры вошли в Багдад там в с солдатами в грузовике сидели репортёр с камерой.Короче сзади машина хотела обогнать.А машин было немало на шоссе.Дело было ночью.Пиндосы им орать давай - типа стой , не двигатся :) ....ага они так и услышали.Ну пиндосы недолго думая с двух стволов в упор со всей дури в лобовое стекло.Машина их всё таки обогнала.Потом бы епизод где машину с семьёй целой завалили.Там трое детей было.
От Eugene
К s.berg (09.03.2005 15:55:13)
Дата 09.03.2005 16:07:12

Да лана...

>Вы в своей редакции очень склонны к скоропалительным выводам. В конечном счёте никто этого не знает.
*******************************************
Пущай порезвятся. Неизвестно что там было, но уже и "амермахт", и "обдолбанные" и дальше по списку...

В городе, где постоянно взрываются смертники и часто на машинах, солдат, защищая свою жизнь, может и должен стрелять на поражение в любой обьект, представляющий опасность. Реальная была опасность или мнимая - решать будет военный суд, а не апостол Пётр в воротах рая.

Случай в Фаллудже вспомним. Марин был ранен и потерял однополчанина при самоподрыве "раненого" партизана. Естественно, что следующего "раненого", который прикидывался мёртвым, сделали мёртвым.

На войне как на войне.

Кстати, давайте вспомним Ливан начала 80-x. Тогда там тоже похищали людей будь-здоров, но находились горячие головы, которые ехали в регион и которых потом вызволяли. Я не имею в виду контрактников, военных или других людей, которые там по долгу службы. Зачем журналисты едут в Ирак, Чечню, Филипины и другие места, где есть высокий риск стать заложником? Сами себе злобные буратины?

С уважением, Евгений.
От Лёша Волков
К Eugene (09.03.2005 16:07:12)
Дата 09.03.2005 16:16:01

Re: Да лана...

>В городе, где постоянно взрываются смертники и часто на машинах, солдат, защищая свою жизнь, может и должен стрелять на поражение в любой обьект, представляющий опасность. Реальная была опасность или мнимая - решать будет военный суд, а не апостол Пётр в воротах рая.

И много таких судов было?
От А.Никольский
К Eugene (09.03.2005 16:07:12)
Дата 09.03.2005 16:13:56

Re: Да лана...

В городе, где постоянно взрываются смертники и часто на машинах, солдат, защищая свою жизнь, может и должен стрелять на поражение в любой обьект, представляющий опасность. Реальная была опасность или мнимая - решать будет военный суд, а не апостол Пётр в воротах рая.

>Случай в Фаллудже вспомним. Марин был ранен и потерял однополчанина при самоподрыве "раненого" партизана. Естественно, что следующего "раненого", который прикидывался мёртвым, сделали мёртвым.
+++++
ну и успехи в привлечении союзников пусть ждут соответствующие поведению своих солдат.
Кстати, вроде по Си-Эн-Эн была передача про проблемы американских блок-постов в Ираке, вроде как там говорилось о тяжелом стрессе л/с, о плохихи указателях, о том как иракцы и сами американцы (халибертоны всякие, видимо) боятся проезжать мимо постов. Так что проблема обдолбанности амермахта имеет место.

>На войне как на войне.
+++++
а обещали быструю демократизацию и пр.

>Кстати, давайте вспомним Ливан начала 80-x. Тогда там тоже похищали людей будь-здоров, но находились горячие головы, которые ехали в регион и которых потом вызволяли. Я не имею в виду контрактников, военных или других людей, которые там по долгу службы. Зачем журналисты едут в Ирак, Чечню, Филипины и другие места, где есть высокий риск стать заложником? Сами себе злобные буратины?

>С уважением, Евгений.
С уважением, А.Никольский
От Eugene
К А.Никольский (09.03.2005 16:13:56)
Дата 09.03.2005 16:23:13

На разных языках говорим.

>>На войне как на войне.
>+++++
>а обещали быструю демократизацию и пр.
***************************************************
То, что этот лопоухий ... ... ... (цензура) обещал - его проблемы.
А солдат, если выполнил задачу и остался жив - всегда прав.

С уважением, Евгений.
От Виктор Крестинин
К Eugene (09.03.2005 16:23:13)
Дата 10.03.2005 09:38:44

Re: На разных...

Здрасьте!

>А солдат, если выполнил задачу и остался жив - всегда прав.
Шикарное заявление. Просто блеск. "Мы просто выполняли приказ" практически...
Виктор
От GAI
К Виктор Крестинин (10.03.2005 09:38:44)
Дата 10.03.2005 11:06:41

Именно с такой формулировкой...

>>А солдат, если выполнил задачу и остался жив - всегда прав.
>Шикарное заявление. Просто блеск. "Мы просто выполняли приказ" практически...

первый суд оправдал группу Ульмана.
От s.berg
К GAI (10.03.2005 11:06:41)
Дата 10.03.2005 12:18:18

Именно с такой

>первый суд оправдал группу Ульмана.

И осудил Кейтеля
От Михаил
К s.berg (10.03.2005 12:18:18)
Дата 10.03.2005 12:43:09

Re: Именно с...

>>первый суд оправдал группу Ульмана.
>
>И осудил Кейтеля

Мне изменяет память или в Нюрнберге постановили, что исполнение преступного приказа не является смягчающим обстоятельством начиная с некоего уровня в иерархии?
От Константин Дегтярев
К Eugene (09.03.2005 16:23:13)
Дата 09.03.2005 16:33:07

Об этом и речь, о правоте

>А солдат, если выполнил задачу и остался жив - всегда прав.

А мирный абрикос, который ночью станет злобным урюком и заложит фугас на пути доблестного солдата - прав тем более.

Не в том вопрос, кто прав, а кто виноват. Вопрос в том, кто кого превзойдет в своей правоте :)))

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От А.Никольский
К Eugene (09.03.2005 16:23:13)
Дата 09.03.2005 16:30:20

Re: На разных...


>А солдат, если выполнил задачу и остался жив - всегда прав.
++++++
согласен, он прав в этом случае для себя и для своей семьи. А вот для своего правительства - едва ли. А именно оно ему платит. Впрочем, поскольку само правительство, мягко говоря, глобально неправо, может это и лучше с точки зрения долгосрочных перспектив. Чем больше амеры нашалят - тем крепче будут задним умом в будущем.

С уважением, А.Никольский
От Кирасир
К А.Никольский (09.03.2005 14:31:31)
Дата 09.03.2005 14:35:57

А так же и ведет... Нервозно. (+)

Приветствую всех!
в тот же день (или на следующий, что ли) произошел еще один шумный инцидент - папа вез сына в школу на машине, сын выбросил из окна банку от колы, к сожалению, в пределах видимости американского патруля. Патруль решил, что это граната и машину расстрелял. Папа - насмерть, сын с несколькими огнестрельными - в реанимации.

http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Роман Алымов
К Кирасир (09.03.2005 14:35:57)
Дата 09.03.2005 15:49:37

Нормальное полицейское поведение (+)

Доброе время суток!
Если амерские полицейские периодически стреляют в своих родных городах детишек с игрушечными пестиками или подозрительных грахдан с блестяшими авторучками, то с какой стати ожидать от американских солдат в Ираке, где какие-то партизаны бегают и порой даже кого-то убиывют, большей выдержки?

С уважением, Роман
От Червяк
К Кирасир (09.03.2005 14:35:57)
Дата 09.03.2005 15:38:19

Re: Сорить не нужно...

Приветствую!
>выбросил из окна банку от колы,

Я тоже иногда жалею, что нет пулемета, видя такую картинку. А у солдата и пулемет был и разрешили его применять.

С уважением
От И. Кошкин
К Червяк (09.03.2005 15:38:19)
Дата 09.03.2005 15:43:51

Вот когда-нибудь и вашего кто-нибудь так же поучит))) Из пулемета)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую!
>>выбросил из окна банку от колы,
>
>Я тоже иногда жалею, что нет пулемета, видя такую картинку. А у солдата и пулемет был и разрешили его применять.

А в реанимации у мальчика будет время осознать глубокую свою неправоту)))

>С уважением
И. Кошкин
От А.Никольский
К И. Кошкин (09.03.2005 15:43:51)
Дата 09.03.2005 16:09:23

уже учили - из танковой пушки

когда убили украинского репортера, работавшего на Рейтер.
С уважением, А.Никольский
От Alex Bullet
К А.Никольский (09.03.2005 16:09:23)
Дата 11.03.2005 00:04:55

Re: уже учили...

>когда убили украинского репортера, работавшего на Рейтер.

А он что, тоже банками кидался?
>С уважением.
От 13
К Alex Bullet (11.03.2005 00:04:55)
Дата 11.03.2005 07:02:30

По официальной версии они приняли камеру за гранатомет... (-)
От Олег...
К Alex Bullet (11.03.2005 00:04:55)
Дата 11.03.2005 00:07:36

Re: уже учили...

Дорогие товарищи, друзья!


>А он что, тоже банками кидался?

Нет, он бычёк с балкона выбросил... :о/

А что, за выбрасывание мусора на улице в
Ираке теперь смертная казнть полагается???

http://www.fortification.ru/
От Alex Bullet
К Олег... (11.03.2005 00:07:36)
Дата 11.03.2005 00:25:08

Re: уже учили...

>Дорогие товарищи, друзья!


>>А он что, тоже банками кидался?
>
>Нет, он бычёк с балкона выбросил... :о/

>А что, за выбрасывание мусора на улице в
>Ираке теперь смертная казнть полагается???

Это не смертная казнь, а санитарно-эпидемиологические мероприятия. А то ходЮт тут всякие, убирай потом за ними.
С уважением.
От А.Никольский
К Кирасир (09.03.2005 14:35:57)
Дата 09.03.2005 14:42:01

Re: А так...


>в тот же день (или на следующий, что ли) произошел еще один шумный инцидент - папа вез сына в школу на машине, сын выбросил из окна банку от колы, к сожалению, в пределах видимости американского патруля. Патруль решил, что это граната и машину расстрелял. Папа - насмерть, сын с несколькими огнестрельными - в реанимации.
++++++
Думаю, на этот случай обратили внимания во многом из-за истории со Сгреной. Возможно, это просто повседневная практика.

С уважением, А.Никольский
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (09.03.2005 14:31:31)
Дата 09.03.2005 14:34:57

Короче, прогрессивные силы вновь осудили американскую военщину

>Мы в редакции это тоже типа обсуждаем, все-таки не первый раз американцы в Ираке стреляют в журналистов и многих уже убили.
>Все-таки едва ли это специальная операция американских спецслужб. Нет гарантий ликвидации и уж в слишком неблаговидном свете оказалась американская армия. Если бы задача их ликвидации стояла - могли бы поручить местным хиви, или "случайно" стрельнуть ракетой, заложить фуггас и т.п., но не среди бела дня на блок-посту. Видимо, этот инцидент характеризует реальное моральное состояние американских солдат в Ираке. Может, обдолбанные были.

Много пива уже выпито? ;-))

>С ужасом представляю, как себя ведет доблестный амермахт по отношению к простому мирному населению, если он так себя ведет в ТАКИХ ситуациях.

Самое интересное, что хиви просто в очередях стоят - никаких смертников эти очереди подрывать не хватает ;-)
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (09.03.2005 14:34:57)
Дата 09.03.2005 14:43:21

вести себя просто надо прилично

и контролировать личный состав. Тогда и выступлений прогрессивной общественности не будет.
С уважением, А.Никольский
От tevolga
К А.Никольский (09.03.2005 14:43:21)
Дата 09.03.2005 14:50:12

Re: вести себя...

>и контролировать личный состав. Тогда и выступлений прогрессивной общественности не будет.

Накачай мускулы и слюной в прогрессивную общественность, которая вступает исключительно от зависти что не она банкует:-))

C уважением к сообществу.
От А.Никольский
К tevolga (09.03.2005 14:50:12)
Дата 09.03.2005 14:56:15

Re: вести себя...


>Накачай мускулы и слюной в прогрессивную общественность, которая вступает исключительно от зависти что не она банкует:-))
+++++
мнение прогрессивной общественности - мощный инструмент, пользоваться которым должны уметь профессионалы:)

С уважением, А.Никольский
От tevolga
К А.Никольский (09.03.2005 14:56:15)
Дата 09.03.2005 15:00:27

Re: вести себя...


>>Накачай мускулы и слюной в прогрессивную общественность, которая вступает исключительно от зависти что не она банкует:-))
>+++++
>мнение прогрессивной общественности - мощный инструмент, пользоваться которым должны уметь профессионалы:)

Так почему же не пользуются?
1.Не мощный,
2.Не профессионалы,
3.Не должны,
4.Не умеют?

Нет не поэтому:-)
Не пользуются т.к. понимают что палку перегибать нельзя и как никак третьи или пятые мировые запасы нефти приготовляются к раздаче. Как бы без горячего не остаться:-))

С уважением к сообществу.
От А.Никольский
К tevolga (09.03.2005 15:00:27)
Дата 09.03.2005 15:33:50

Re: вести себя...


>Так почему же не пользуются?
>1.Не мощный,
>2.Не профессионалы,
>3.Не должны,
>4.Не умеют?

>Нет не поэтому:-)
++++++
Вы знаете, иногда склоняюсь к 4-му пункту, потому что активность-то имеет место. Одно время даже какую-то видную тетю из мира рекламы, которая какой-то кетчуп раскрутила, на госпиар по арабсскому миру поставили и уже уволили. Да и опыт Украины показывает, что в ряде случаев еще как умеют.

С уважением, А.Никольский
От tevolga
К А.Никольский (09.03.2005 15:33:50)
Дата 09.03.2005 15:40:38

Re: вести себя...

> Да и опыт Украины показывает, что в ряде случаев еще как умеют.

А там разве прогрессивная общественность работала?;-)
Нам же постоянно вещают что там звериный американский оскал виден;-))

Лучше скажите, какие реальные аргументы есть у России проив Грузии относительно "выводите свои базы".

C уважением к сообществу.
От А.Никольский
К tevolga (09.03.2005 15:40:38)
Дата 09.03.2005 16:43:46

даа, что-то непонятное с базами в Грузии

Тбилиси. 9 марта. ИНТЕРФАКС - Комитеты парламента Грузии по обороне
и национальной безопасности и по внешним связям в среду на проведенном
совместном заседании пришли к решению вынести на пленарное заседание
парламента постановление по российским базам, дислоцированным в Грузии.
Об этом стало известно "Интерфаксу" из парламентских источников.
Позже на закрытом заседании парламентского большинства и заседаниях
парламентских комитетов депутаты решили начать рассмотрение данного
постановления, отметил источник.
++++
то есть выносят на пленарное заседание, но в измененной редакции, а в какой пока непонятно.
С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К tevolga (09.03.2005 15:40:38)
Дата 09.03.2005 16:11:00

какой-то есть


>А там разве прогрессивная общественность работала?;-)
>Нам же постоянно вещают что там звериный американский оскал виден;-))
++++
вот этот самый оскал сквозь мнение общественности и проступает:)


>Лучше скажите, какие реальные аргументы есть у России проив Грузии относительно "выводите свои базы".
+++++
видимо что-то есть, раз сегодня этот вопрос с обсуждения в грузинском парламенте перенесли. Видимо, какие-то личные рычаги.

>C уважением к сообществу.
С уважением, А.Никольский
От Renata
К А.Никольский (09.03.2005 16:11:00)
Дата 09.03.2005 17:08:59

Re: какой-то есть

>видимо что-то есть, раз сегодня этот вопрос с обсуждения в грузинском парламенте перенесли. Видимо, какие-то личные рычаги.

МИД Грузии выступает против антироссийского постановления

Новости телеканала РБК
Министерство иностранных дел Грузии выступает против принятия постановления о выводе российских военных баз с территории республики. Об этом заявила глава внешнеполитического ведомства Саломе Зурабишвили.
По ее словам, не надо принимать постановление до истечения срока российско-грузинских переговоров по этому вопросу. "Двухмесячный срок очень нужен и важен. Нам сегодня не нужна никакая неопределенность", - заявила С.Зурабишвили.

Парламент Грузии должен был обсудить антироссийское постановление на сегодняшнем заседании, однако спикер Нино Бурджанадзе настояла на том, чтобы не голосовать сегодня по этому вопросу.

С позицией Н.Бурджанадзе категорически не согласилась часть парламентского большинства и практически вся оппозиция. Более того, депутаты требуют также вывести российский миротворческий контингент из Абхазии и Южной Осетии. Однако голосования пока не было.

Предлагаемый документ предусматривает вывод российских военных баз с территории Грузии до 1 января 2006г., в противном случае они будут объявлены вне закона и их деятельность будет блокирована. Однако если РФ приступит к немедленному демонтажу и выводу баз, Грузия пойдет на уступки и окончательный срок вывода продлит до 1 января 2007г.


От Василий Фофанов
К Рыжий Лис. (09.03.2005 14:34:57)
Дата 09.03.2005 14:42:14

Re: Короче, прогрессивные...

>Самое интересное, что хиви просто в очередях стоят - никаких смертников эти очереди подрывать не хватает ;-)

Очень кушать хочется, видите ли.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov