От Дмитрий Козырев
К Александр Жмодиков
Дата 09.03.2005 17:18:49
Рубрики Современность;

Re: Прекрасно

> как коммунисты старательно превращали русских в "советский народ".

только русских?
а наличие "американского народа" не смущает?
От Александр Жмодиков
К Дмитрий Козырев (09.03.2005 17:18:49)
Дата 09.03.2005 17:26:08

Re: Прекрасно

>только русских?

Фактически - да, только русских. Некоторым другим народам сочиняли письменность, историю, и всячески объясняли им с дошкольного возраста, как их угнетали русские до революции.

>а наличие "американского народа" не смущает?

Он сложился исторически из разномастного пришлого сброда. У нас тут не разномастный пришлый сброд.
От Дмитрий Козырев
К Александр Жмодиков (09.03.2005 17:26:08)
Дата 09.03.2005 17:31:26

Re: Прекрасно

>>только русских?
>
>Фактически - да, только русских.

Вообще я заметил в этой ветке, что Вы впали в изрядный пропагандизм. Можно поинтересоваться с чего вдруг?

>Некоторым другим народам сочиняли письменность, историю,

т.е действовали во благо?

> и всячески объясняли им с дошкольного возраста, как их угнетали русские до революции.

???
Вы же сейчас неправду пишете Александр! (причем чудовищную).
Никогда "коммунисты" таких национальных лозунгов не выдвигали.

>>а наличие "американского народа" не смущает?
>
>Он сложился исторически из разномастного пришлого сброда. У нас тут не разномастный пришлый сброд.

Совершено верно - у нас многонациональное государство.
От Александр Жмодиков
К Дмитрий Козырев (09.03.2005 17:31:26)
Дата 09.03.2005 18:25:46

Re: Прекрасно

>Вообще я заметил в этой ветке, что Вы впали в изрядный пропагандизм. Можно поинтересоваться с чего вдруг?

С того, что некоторые в него давно здесь впали. Не военно-исторический форум, а орган ЦК КПСС какой-то.

>>Некоторым другим народам сочиняли письменность, историю,
>
>т.е действовали во благо?

Трудно сказать. Русским - точно не во благо.

>> и всячески объясняли им с дошкольного возраста, как их угнетали русские до революции.
>
>???
>Вы же сейчас неправду пишете Александр! (причем чудовищную).

Откройте какой-нибудь советский учебник истории РОссии, и прочтите про угнетение народов в Российской Империи. "Тюрьма народов" - слышали такое выражение? А кто угнетал - ясно, кто.

>Никогда "коммунисты" таких национальных лозунгов не выдвигали.

И поэтому взращивали "национальные кадры", создавали искусственным путем псевдонациональные республики?

>>>а наличие "американского народа" не смущает?
>>
>>Он сложился исторически из разномастного пришлого сброда. У нас тут не разномастный пришлый сброд.
>
>Совершено верно - у нас многонациональное государство.

80 процентов - русские или считают себя таковыми. В некоторых государствах, считающихся национальными, процент титульной национальности ниже.
От Дмитрий Козырев
К Александр Жмодиков (09.03.2005 18:25:46)
Дата 09.03.2005 18:36:03

Re: Прекрасно

>>Вообще я заметил в этой ветке, что Вы впали в изрядный пропагандизм. Можно поинтересоваться с чего вдруг?
>
>С того, что некоторые в него давно здесь впали.

Не без этого. Но Вы , вместо того чтобы искоренять это безобразное явление личным так сказать примером....
Какой пример Вы подаете? :)))

>Не военно-исторический форум, а орган ЦК КПСС какой-то.

Ну это Вы зря. Люди тут собрались разных убеждений и на основани возражений персонально Вам по персональным тезисам вешать такие ярлыки... нехорошо.

>>т.е действовали во благо?
>
>Трудно сказать. Русским - точно не во благо.

Т.е Вы беретесь утверждать, что _все_ русские от этих преобразований пострадали?
(Т.е достаточно привести один пример опровергающий?)

>>Вы же сейчас неправду пишете Александр! (причем чудовищную).
>
>Откройте какой-нибудь советский учебник истории РОссии, и прочтите про угнетение народов в Российской Империи. "Тюрьма народов" - слышали такое выражение? А кто угнетал - ясно, кто.

Конечно ясно. Монархическая верхушка. Русских угнетали наравне.
Классовой была история (безотносительно насколько это верно), а отнюдь не национальной.

>>Никогда "коммунисты" таких национальных лозунгов не выдвигали.
>
>И поэтому взращивали "национальные кадры", создавали искусственным путем псевдонациональные республики?

Нет, не поэтому. Вообще не наблюдаю связи.
А РСФСР, это тоже "псевдонациональная"?


>>Совершено верно - у нас многонациональное государство.
>
>80 процентов - русские или считают себя таковыми. В некоторых государствах, считающихся национальными, процент титульной национальности ниже.

Это зависит, что Вы вкладываете в понятие национального государства?
От Александр Жмодиков
К Дмитрий Козырев (09.03.2005 18:36:03)
Дата 09.03.2005 19:33:59

Re: Прекрасно

>Не без этого. Но Вы , вместо того чтобы искоренять это безобразное явление личным так сказать примером....
>Какой пример Вы подаете? :)))

Я демонстрирую абсурдность этого безобразия.

>Ну это Вы зря. Люди тут собрались разных убеждений

Только некоторые автивно пытаются присвоить себе право на истину в последней инстанции.

>Т.е Вы беретесь утверждать, что _все_ русские от этих преобразований пострадали?

Где я сказал "все"?

>>Откройте какой-нибудь советский учебник истории РОссии, и прочтите про угнетение народов в Российской Империи. "Тюрьма народов" - слышали такое выражение? А кто угнетал - ясно, кто.
>
>Конечно ясно. Монархическая верхушка. Русских угнетали наравне.
>Классовой была история (безотносительно насколько это верно), а отнюдь не национальной.

Вы это расскажите теперь где-нибудь в каком-нибудь государстве, недавно возникшем на просторах былой Российской Империи. Там Вам быстро объяснят, кто их угнетал.

>>И поэтому взращивали "национальные кадры", создавали искусственным путем псевдонациональные республики?
>
>Нет, не поэтому. Вообще не наблюдаю связи.

И напрасно. Прямые последствия этой политики мы наблюдаем сейчас.

>А РСФСР, это тоже "псевдонациональная"?

Конечно. Она же не "русская", а "российская". А такой национальности нет. Или будем внедрять новый миф про "новую историческую общность - российский народ"?

>>80 процентов - русские или считают себя таковыми. В некоторых государствах, считающихся национальными, процент титульной национальности ниже.
>
>Это зависит, что Вы вкладываете в понятие национального государства?

Возьмите любое крупное европейское государство - это национальное государство.