>Уважаемый Олег, Вы все-таки не объяснили, что представлял собой этот "редюит" и почему его никак нельзя называть фортом.
Разве?
Это редюит, уже поэтому его нельзя называть фортом.
Представлял из себя по консрукции люнет.
Чего еще нужно обьяснить?
Кто такой редюит написал,
обьяснить кто такой люнет?
Люнет (франц. lunettes — очки) — открытое с горжи укрепление с одним, а чаще с двумя фасами и двумя фланками...
Где в свою очередь, Фас (франц. face — лицо) — прямолинейный участок укрепления, обращенная о поле...
Фланк (франц. flanc — бок) — короткая сторона укрепления. перпендикулярная или почти перпендикулярная линии фронта.
>Я ценю Ваши познания в фортификации - я, например, слово "редюит" никогда в жизни не встречал. Как и "люнет".
В фортификации 19-го - начала 20-го века много всяких слов странных использовалось...
Флешь, Редут, Редюит, Контрагард, Теналь, Тенальон, Эскарп, Бастион, Кронверк, Горнверк, Верк, Валганг и т.д...
Из них только Редут с натяжкой можно назвать фортом, если сделать на редуте постройки для обороны рва :о)...
Функция и конструкция форта - вполне определены:
Форт (лат. fortis — сильный, крепкий) — сомкнутое укрепление долговременного или временного характера, основной элемент пояса внешних укреплений крепости.
>Предполагаю, что большинство даже военных предпочтет называть объект, который дольше всего сопротивлялся немцам в Брестской крепости - все-таки фортом. Подразумевая крупное строение, предназначенное для обороны.
Однако ни по конструкции, ни по функции оно таковым никогда не являлось.
Многие военные и укрытие или окоп капониром называют :о)...
Если назвать, то именно "Восточным фортом", как сложившимся исторически собственным названием.
Приэтом имея ввиду, что фортом оно не являлось и ни в первый, ни во второй фортовые пояса не входило...
Вот его снимок, фотофиксация результатов бомбометания,
сделанного немцами в июне 1941:
>Это редюит, уже поэтому его нельзя называть фортом.
>Представлял из себя по консрукции люнет.
>Чего еще нужно обьяснить?
>Кто такой редюит написал,
>обьяснить кто такой люнет?
>Люнет (франц. lunettes — очки) — открытое с горжи укрепление с одним, а чаще с двумя фасами и двумя фланками...
а что такое "горжа"?
>Где в свою очередь,
>Фас (франц. face — лицо) — прямолинейный участок укрепления, обращенная о поле...
>Фланк (франц. flanc — бок) — короткая сторона укрепления. перпендикулярная или почти перпендикулярная линии фронта.
если я правильно понял - длинная каменная коробка, приспособленная для обороны с четырех сторон?
>>Я ценю Ваши познания в фортификации - я, например, слово "редюит" никогда в жизни не встречал. Как и "люнет".
>
>В фортификации 19-го - начала 20-го века много всяких слов странных использовалось...
>Флешь, Редут, Редюит, Контрагард, Теналь, Тенальон, Эскарп, Бастион, Кронверк, Горнверк, Верк, Валганг и т.д...
Видите ли, уважаемый Олег, когда пишешь для массового читателя - слова "редюит", "контрагард", "теналь", "тенальон" и проч. его просто отпугнут.
Мне надо рассказать народу о том, что дольше всего наши солдаты сражались в Восточном форте Северного острова Брестской крепости.
ОК, на самом деле это был редюит. Но ведь тогда я должен четко объяснить читателю, что это за хреновина такая.
Это лучше форта или так, фигня каккая-то?
>Из них только Редут с натяжкой можно назвать фортом, если сделать на редуте постройки для обороны рва :о)...
>Функция и конструкция форта - вполне определены:
>Форт (лат. fortis — сильный, крепкий) — сомкнутое укрепление долговременного или временного характера, основной элемент пояса внешних укреплений крепости.
ОК - я понял - форт это внешнее укрепление. Однако та штука, в которой дольше всего оборонялись наши в Брестской крепости - все-таки была долговременным укреплением. Да, не внешним. Но для массового читателя я могу его назвать фортом? Просто чтобы ему понятно было?
>Если назвать, то именно "Восточным фортом", как сложившимся исторически собственным названием.
>Приэтом имея ввиду, что фортом оно не являлось и ни в первый, ни во второй фортовые пояса не входило...
ОК, я теперь с Вашей помощью понял, что фортом не являлось.
Я уже писал в предидущем сообщении, что горжа - это тыл укрепления...
>если я правильно понял - длинная каменная коробка, приспособленная для обороны с четырех сторон?
С трех сторон... Горжа (тыл), как я уже сказал - открыта...
Вот так это штука выглядит на плане:
>Мне надо рассказать народу о том, что дольше всего наши солдаты сражались в Восточном форте Северного острова Брестской крепости.
Для популярной литературы пойлдет "Восточный форт", тем более
что это его название встречается везде, даже в музее Брестской крепости
это укрепление так и называется...
>Это лучше форта или так, фигня каккая-то?
Форт - это внешнее, вынесенное за пределы крепостной ограды укрепление,
имеющее круговую оборону ввиде рвов, фланкируемых
из долговременных сооружений -
кофров либо капониров...
Или же форт - сочетание нескольких долговременных
батарей с круговой обороной (береговые форты)...
В любом случае форт строят ВНЕ крепости...
Редюит строят внутри крепости или другого укрепления,
это укрепление предназначено для того, чтобы отбиться
в том сдучае, когда противник уже захватил основную
линию укреплений...
>ОК - я понял - форт это внешнее укрепление. Однако та штука, в которой дольше всего оборонялись наши в Брестской крепости - все-таки была долговременным укреплением. Да, не внешним. Но для массового читателя я могу его назвать фортом? Просто чтобы ему понятно было?
Называйте, со времен Смирнова все так делают...
Но это не верно :о)
