От Юрген
К All
Дата 07.03.2005 21:01:51
Рубрики WWII; Администрации;

Просьба поставить на голосование

Здравствуйте

1. Вопрос о доверии модераторам ежедневника Р.Храпачевскому и М.Денисову, которые способствуют распостранению провокационных сообщений, которые выдаются за сведенияв Ежедневнике
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/937/937322.htm

2. Пункт правил, предусматривающий формат сообщения в Ежедневнике, которое должно носить объективно-познавательный, информационний характер, а никак не политизированно-пропагандистский.

С уважением, Юрген
От Андю
К Юрген (07.03.2005 21:01:51)
Дата 08.03.2005 03:16:58

Сугубо личное ИМХО. (+)

Приветствую !

1. "Шершавого языка плаката" стоит избегать ;
2. О том, что Шухевич и пр. бандиты есть бандиты можно написать во вполне корректных выражениях. А можно и матом, однако, это будет намного менее адекватно для Фрорума (здесь же не драка, бандеры на Форум не наседают, чего так волноваться ?) ;
3. "Бомбите лучше" (с) : чем больше будет исторической информации о "художествах" жовто-блакитников, тем меньше надо будет истерики при общении с их нынешними последышами ;

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Dark
К Андю (08.03.2005 03:16:58)
Дата 08.03.2005 03:32:09

Ре: Сугубо личное...

>Приветствую !

>1. "Шершавого языка плаката" стоит избегать ;

Для амеров можно, для нациков - нет!

>2. О том, что Шухевич и пр. бандиты есть бандиты можно написать во вполне корректных выражениях. А можно и матом, однако, это будет намного менее адекватно для Фрорума (здесь же не драка, бандеры на Форум не наседают, чего так волноваться ?) ;

Именно фашистов и их прихвостней надо называть так, как есть. Нелюди они были.
Все попытки "амнистии" прeсекать.

>3. "Бомбите лучше" (с) : чем больше будет исторической информации о "художествах" жовто-блакитников, тем меньше надо будет истерики при общении с их нынешними последышами ;

Да...

>Андрей.

>Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
гальэ заванкваджьын зэйакльэ акльакэ! (убых.)
От ThuW
К Андю (08.03.2005 03:16:58)
Дата 08.03.2005 03:30:19

Re: Сугубо личное...

Здравствуйте!

>2. О том, что Шухевич и пр. бандиты есть бандиты можно написать во вполне корректных выражениях. А можно и матом, однако, это будет намного менее адекватно для Фрорума (здесь же не драка, бандеры на Форум не наседают, чего так волноваться ?) ;
А вроде бандитизм - официальный термин в УК. Надо посмотреть, что суд в СССР постановил по поводу УПА, ведь должны были быть постановления по этому поводу?

С уважением!
От Паршев
К Юрген (07.03.2005 21:01:51)
Дата 08.03.2005 02:57:50

"Ура, ..., ...!"

"Читал подробные материалы о бульбовцах. Точнее — бульбовцы, бендеровцы, мельниковцы. Формально объединены в две армии, УПА (Украинская повстанческая армия) и УНРА (Украинская народная революционная армия). Программа: «Самостийная Украина без немцев и большевиков. Режут наших, поляков, дико терроризируют население. Объявляют: кто пойдет в Кр. Армию ( в некоторых селах — просто берут расписки) — вся семья будет репрессирована, а репрессии зверские, убивают всех, закапывают живьем, четвертуют. Или: кто будет выполнять поставки — репрессируем. И крестьяне просят: пойду в армию, но пришлите за мной автоматчиков. Нате хлеб — но придите за ним отрядом. пойдем пахать — но пусть нас вроде выгоняют. Мол, под угрозой оружия, силой.

Дисциплина — строжайшая. Конспирация — полнейшая. Связь — цепочкой, тройками, один знает только двух соседей, в случае провала одного — соседи уничтожаются. Все (и в связи и в войсках)- под кличками. Руководство построено пирамидой столь же конспиративно. Есть тайные склады, созданные еще в дни оккупации. Большая связь с немцами и договоренность с ними об отдельных операциях. Насильственная мобилизация.

Войсковое деление: бригада, батальон, группа. Вооружение: автоматы, пулеметы ручные и станковые, винтовки, артиллерии и минометов почти нет, за исключением снятых с танков (несколько штук). Тактика сейчас — уйти в подполье, подождать, пока части КА уйдут вперед, тогда действовать. Центр — город Камень-Кашарский. Численность батальонов 500–600 чел., во главе бригад — «генералы» (полковник Берестнев) и другие.
"

http://militera.lib.ru/db/brontman_lk/1944.html
От Чобиток Василий
К Юрген (07.03.2005 21:01:51)
Дата 08.03.2005 01:43:27

Юрген, я не понял, чем Вы недовольны?

Привет!
>Здравствуйте

>1. Вопрос о доверии модераторам ежедневника Р.Храпачевскому и М.Денисову, которые способствуют распостранению провокационных сообщений, которые выдаются за сведенияв Ежедневнике
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/937/937322.htm

Правильное сообщение, очень информативное и познавательное. Вот про Сталина, Гитлера, Пиночета, Ельцина и т.д. не надо указывать никаких эпитетов и уточнений - их и так все знают.

А написано про некоего Шухевича - х.е.з. кто это такой. Указание "гитлеровский прихвостень" и "палач" сразу информативно и познавательно указывает кто такой и что за звереныш.

Удивляюсь, чем Вы недовольны? Ваших в нашем ежедневнике поминают не к ночи, а Вы еще харчами перебираете в каком виде подавать. Радуйтесь, что хоть как-то писанули.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Александр King
К Чобиток Василий (08.03.2005 01:43:27)
Дата 08.03.2005 01:49:41

Пока у него появится возможность ответить - ветка давно будет пылиться в архиве (-)
От Олег...
К Александр King (08.03.2005 01:49:41)
Дата 08.03.2005 03:24:28

Ну хоть почитает... (-)
От Александр King
К Юрген (07.03.2005 21:01:51)
Дата 08.03.2005 01:09:08

А что если ...

Уважаемый, ...

Ввести что-то типа предмодерирования. То есть каждый, кто желает что-то поместить в ежедневник скидывает информацию в специальную копилку, а уже модератор помещает ее в ежедневник. Естественно модерирование должны производить грамотные и не национально-партийно-идеологически-и-прочия-и-причия озабоченные. Люди без фобий, так сказать Рыцарь Без Страха т Упрека :)

С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От И. Кошкин
К Александр King (08.03.2005 01:09:08)
Дата 08.03.2005 01:24:17

А вы уверены, что ваш статус достаточно высок...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...чтобы всерьез выдвигать какие-либо предложени организационного характера?

И. Кошкин
От К.Логинов
К И. Кошкин (08.03.2005 01:24:17)
Дата 08.03.2005 01:33:04

Т.е. уровень мысли определяется статусом ?

Ну так давайет парадное заколотим.
"Я не могу жить в обществе в котором не существует разделение на классы по цветовой дифференциации штанов"
От И. Кошкин
К К.Логинов (08.03.2005 01:33:04)
Дата 08.03.2005 01:43:30

Re: Т.е. уровень...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Ну так давайет парадное заколотим.
>"Я не могу жить в обществе в котором не существует разделение на классы по цветовой дифференциации штанов"

И тем не менее, она существует)))

И. Кошкин
От К.Логинов
К И. Кошкин (08.03.2005 01:43:30)
Дата 08.03.2005 01:53:02

Гы.

Цитата была из Кин-Дза-Дза - и именно эти слова сказал Яковлев, объясняя нежелание оказаться на Земле. И не надо разделять на форуме "плебс" от "патрициев", а то плебса станет больше и сильнее, и патрициям кирдык.
P.S. Желание только одно, форум должен расти не только вверх, но и ввысь. Без обид.
От Александр King
К И. Кошкин (08.03.2005 01:43:30)
Дата 08.03.2005 01:50:30

Не переживайте - у меня правильные штаны :)) (-)
От Александр King
К И. Кошкин (08.03.2005 01:24:17)
Дата 08.03.2005 01:29:13

Да (-)
От И. Кошкин
К Александр King (08.03.2005 01:29:13)
Дата 08.03.2005 01:44:03

Re: Да

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

У вас очень высокое самомнение, но вы неправы.))) Недостаточно.

И. Кошкин
От Александр King
К И. Кошкин (08.03.2005 01:44:03)
Дата 08.03.2005 01:47:43

Re: Да

Уважаемый, ...

>У вас очень высокое самомнение, но вы неправы.))) Недостаточно.

Я прав как моя правая рука и даже еще правее. Моя позиция логична толерантна и не эмоциональна

С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От К.Логинов
К Александр King (08.03.2005 01:09:08)
Дата 08.03.2005 01:13:50

Предлагаю без редактирования. (-)
От Александр King
К К.Логинов (08.03.2005 01:13:50)
Дата 08.03.2005 01:18:49

А для чего тогда (даю по слогам) ПРЕД-МО-ДЕ-РИ-РО-ВА-НИ-Е ? :) (-)
От Александр King
К Александр King (08.03.2005 01:18:49)
Дата 08.03.2005 01:20:13

В смысле: или редактировать, или не пущать. Выбирайте (-)
От Исаев Алексей
К Юрген (07.03.2005 21:01:51)
Дата 08.03.2005 01:01:37

Есть более простое предложение

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Разрешить писать в Ежедневник только проверенным людям, не склонным разбавлять записи завываниями об "антинародном режиме" с одной стороны и об умученных жидокоммунистами с другой. Просто ограничить круг лиц, имеющих право писать в Ежедневник. И не давать таких прав Юргену, Ертнику и некоторым другим участникам склонным жечь в ежедневнике. Глаголом. Сердца.

С уважением, Алексей Исаев
P.S. Юрген, отпаяйте антенну. Когда мне не понравилось, что написали 21 декабря и 5 марта я просто перестал читать Ежедневник.
От Олег Радько
К Юрген (07.03.2005 21:01:51)
Дата 08.03.2005 00:57:42

Re: Просьба поставить...

Добрый день!

Поддерживаю, Храпачевскому и Денисову, как оголетелым шовинистам, ведение ежедневника не доверяю.

С уважением.
От К.Логинов
К Олег Радько (08.03.2005 00:57:42)
Дата 08.03.2005 00:59:39

Кому доверяете ? (-)
От Илья Вершинин
К Юрген (07.03.2005 21:01:51)
Дата 08.03.2005 00:17:37

Против бандеровского предложения!

Подчеркну, что ежедневник и так носит объективно-познавательный, информационний характер...

Я бы вас еще понял, еслибы вы не были защитником УПА и убежденным бандеровцем...

Суть в том, что все так в действительности было: он был нацистским прихвостнем, и грех о нем объективно и уважительно писать...
От поручик Бруммель
К Илья Вершинин (08.03.2005 00:17:37)
Дата 08.03.2005 01:19:44

Re: Против бандеровского...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Подчеркну, что ежедневник и так носит объективно-познавательный, информационний характер...

>Я бы вас еще понял, еслибы вы не были защитником УПА и убежденным бандеровцем...

>Суть в том, что все так в действительности было: он был нацистским прихвостнем, и грех о нем объективно и уважительно писать...

Ну если так, то про Гесса давайте писать так как Куртуков предлагал.:)
А прихвостень введем в официальный ранг.
Вся эта ветка мне какой то бедлам напоминает. Создалось мнение , что людям надо выплеснуть чуток эммоций.
А если бы не Юрген написал про "прихвостня", а вполне политически выдержанный форумчанин, тогда какова будет реакция ? :)
C уважением п-к Бруммель
От И. Кошкин
К поручик Бруммель (08.03.2005 01:19:44)
Дата 08.03.2005 01:29:41

Re: Против бандеровского...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>Подчеркну, что ежедневник и так носит объективно-познавательный, информационний характер...
>
>>Я бы вас еще понял, еслибы вы не были защитником УПА и убежденным бандеровцем...
>
>>Суть в том, что все так в действительности было: он был нацистским прихвостнем, и грех о нем объективно и уважительно писать...
>
>Ну если так, то про Гесса давайте писать так как Куртуков предлагал.:)
>А прихвостень введем в официальный ранг.
>Вся эта ветка мне какой то бедлам напоминает. Создалось мнение , что людям надо выплеснуть чуток эммоций.
>А если бы не Юрген написал про "прихвостня", а вполне политически выдержанный форумчанин, тогда какова будет реакция ? :)

Скорее всего - поменяли бы без вопросов. Но когда такие претензии начинает выдвигать юный украинский полугренадер, его естественно посылают туда, где, в общем-то, находится вся западная Украина)))

>C уважением п-к Бруммель
И. Кошкин
От Одессит
К Юрген (07.03.2005 21:01:51)
Дата 08.03.2005 00:13:32

Так о чем шумим-то?

Добрый день

Если бы вместо:

>В 1950 году в поселке Билогорща, (ныне микрорайон города Львова)в результате операции МГБ уничтожен один из главарей УПА, гитлеровкий прихвостень и палач Роман Шухевич (он же "Тарас Чупрынка"). Уничтожение данного субьекта, именовавшегося своими подельщиками "генералом" и "Главным Командиром УПА", явилось важным этапом в ликвидации ОУНовского отрепья и налаживании мирной жизни на Украине.

было следующее:

В 1950 году в поселке Билогорща, (ныне микрорайон города Львова)в результате операции МГБ уничтожен главный командир УПА, подозревавшийся многими в сотрудничестве с гитлеровцами и уничтоживший множество как советских военнослужащих, так и гражданских людей Роман Шухевич (он же "Тарас Чупрынка"). Уничтожение данного субьекта, носившего в УПА звание генерал-хорунжего и "УПА", явилось важным этапом в ликвидации ОУНовского вооруженного подполья и налаживании мирной жизни на Украине.

то, что, кто-то бы почувствовал себя уязвленным? И Юргену сказать было бы нечего, и тон сообщения был бы более приличествующим все же серьезному, а не агитационному форуму. В самом деле, почему никто не костерит того же Гиммлера, у которого на руках крове поболее малость будет? Это так, пример навскидку. А, к примеру, Махно мало красных порубал? А 1-я конная армия мало пограбила и поубивала, что вовсе не секрет? Тем не менее, о них пишем спокойно. Почему?

С уважением
От Святослав
К Одессит (08.03.2005 00:13:32)
Дата 08.03.2005 00:23:33

Неужели непонятно?

Здравствуйте!
>В самом деле, почему никто не костерит того же Гиммлера, у которого на руках крове поболее малость будет?

Ба-алин... Потому что неонацистов "по зову сердца" на Форуме нет (явных по крайней мере), потому и не костерят. Юрген - "бандеровец по зову сердца" - так написано у него в персональной инфе, рядом с иконкой Скорнеци, кстати.

>С уважением
Святослав
От Одессит
К Святослав (08.03.2005 00:23:33)
Дата 08.03.2005 00:31:56

Re: Неужели непонятно?

Добрый день


>Ба-алин... Потому что неонацистов "по зову сердца" на Форуме нет (явных по крайней мере), потому и не костерят. Юрген - "бандеровец по зову сердца" - так написано у него в персональной инфе, рядом с иконкой Скорнеци, кстати.

Так в ежедневнике же не о Юргене была статья, а о Шухевиче! О Юргене еще рано...
Если же начать по этому принципу делить, то спросите народ: кто считает, например, Троцкого кровавым палачом, а кто - создателем РККА? И таких много, и они (оба крыла) явные. Так что, сообщения о Троцком тоже писать в стиле "кровавая собака" или же "враг партии"? Глупо. Так же точно и о Шухевиче.

С уважением
От Святослав
К Одессит (08.03.2005 00:31:56)
Дата 08.03.2005 00:48:24

Re: Неужели непонятно?

Здравствуйте!

>Если же начать по этому принципу делить, то спросите народ: кто считает, например, Троцкого кровавым палачом, а кто - создателем РККА? И таких много, и они (оба крыла) явные.

А потому что не надо принцип так уж натягивать-то. Так уж сложилось на форуме, что относилтельно Троцкого столько эмоций не возникает, так нечего и поджигать, лишь бы в канве принципа остаться.

>С уважением
Святослав
От Dassie
К Юрген (07.03.2005 21:01:51)
Дата 08.03.2005 00:10:06

Пункт 2 насчет неполитизированности ежедневника - одобрямс.

По пункту 1 мне сказать нечего - просто я не в курсе,
кто чего модерирует и кто за что отвечает.
От Timer
К Юрген (07.03.2005 21:01:51)
Дата 08.03.2005 00:04:55

У меня тоже предложение


>2. Пункт правил, предусматривающий формат сообщения в Ежедневнике, которое должно носить объективно-познавательный, информационний характер, а никак не политизированно-пропагандистский.

Безотносительно к раскрываемой в этой ветке теме, такое предложение выглядит разумно. А то, знаете ли, в дате, например, присвоения Маринеску ГСС, тоже можно много чего написать...э-э-э...лишнего.

А предложение - сделать отдельный поиск по Ежедневнику.
От М.Свирин
К Юрген (07.03.2005 21:01:51)
Дата 07.03.2005 23:27:00

Я предлагаю вам не разжигать национальную рознь, превознося Бандеру и ко.

Приветствие

Ибо ВСЕ "герои УПА" - враги моей Родины и мои личные враги.
Если вы относитесь к ним, то лучше не педалируйте.

Подпись
От Игорь Куртуков
К М.Свирин (07.03.2005 23:27:00)
Дата 07.03.2005 23:44:17

Дык причем тут превознесение Бандеры?

Юрген понятно свой интерес имеет.

Но тут-то вопрос о другом, вопрос морально-философский - хорошо ли в разговоре слюной брызгать и собеседнику кукиш под нос совать или плохо.

На митинге, понятно дело, хорошо. На митинг затем и собираются, чтобы таким образом выразить свою гражданскую позицию.

По-моему мнению (хотя я понимаю, что я тут в меньшинстве) на форуме это делать полхо, хотелось бы более или менее академической корректности; в конце концов ведь в правилах декларируется, что обсуждение с точки зрения морали "не поощряется", а чтобы слюной побрызгать и пар выпустить есть курилка.

По мению борцов с общечеловеками и политкорректностью, по отношению к "плохим парням" (например бандеровцам) это делать хорошо даже на форуме.


От М.Свирин
К Игорь Куртуков (07.03.2005 23:44:17)
Дата 08.03.2005 00:24:04

Поясняю.

Приветствие

>Юрген понятно свой интерес имеет.

Пусть о нем помалкивает. Если его тут терпят - это тот максимум, которого он может тут ожидать. Дальнейшее сближение возможно лишь при его ЖЕЛАНИИ идти навстречу.

>Но тут-то вопрос о другом, вопрос морально-философский - хорошо ли в разговоре слюной брызгать и собеседнику кукиш под нос совать или плохо.

"Что такое хорошо и что таоке плохо" - у каждого свои.

>На митинге, понятно дело, хорошо. На митинг затем и собираются, чтобы таким образом выразить свою гражданскую позицию.

Но если ты идешь в тусовку своих идеологических врагов, полюби их и хотя бы не плюй на них. "Относись к ближнему так, как хочешь, чтобы относились к тебе они".

>По-моему мнению (хотя я понимаю, что я тут в меньшинстве) на форуме это делать полхо, хотелось бы более или менее академической корректности; в конце концов ведь в правилах декларируется, что обсуждение с точки зрения морали "не поощряется", а чтобы слюной побрызгать и пар выпустить есть курилка.

Еще раз повторю. Я уже УМЕЮ уважать врага. Я УЧУСЬ его ЛЮБИТЬ, но это очень сложный процесс и возможен он только обоюдно.

>По мению борцов с общечеловеками и политкорректностью, по отношению к "плохим парням" (например бандеровцам) это делать хорошо даже на форуме.

Еще раз повторю (в другом переводе): "Как хочешь, чтобы поступали по отношению к тебе, поступай с другими". Так что тут КАЖДЫЙ решает для себя сам.
Я свое отношение к "героям УПА" определил давно. Менять его не собираюсь. Я могу, наверное, полюбить кого-то из них, но это может быть только обоюдно и ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО.

Подпись
От Игорь Куртуков
К М.Свирин (08.03.2005 00:24:04)
Дата 08.03.2005 00:26:46

Я тебя понял, ты меня - нет. (-)
От М.Свирин
К Игорь Куртуков (08.03.2005 00:26:46)
Дата 08.03.2005 00:30:01

Я тебя понял, но считаю, что в данном вопросе судить может только модератор. (-)
От Евгений Дриг
К Игорь Куртуков (07.03.2005 23:44:17)
Дата 07.03.2005 23:49:33

Re: Дык причем...

>По мению борцов с общечеловеками и политкорректностью, по отношению к "плохим парням" (например бандеровцам) это делать хорошо даже на форуме.

Если Вы на меня намекаете (="общечеловеки"), то я не считаю, что это хорошо.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Игорь Куртуков
К Евгений Дриг (07.03.2005 23:49:33)
Дата 07.03.2005 23:54:05

Нет, на вас я не намекаю. (-)
От tevolga
К М.Свирин (07.03.2005 23:27:00)
Дата 07.03.2005 23:29:50

Re: Я предлагаю...

>Приветствие

>Ибо ВСЕ "герои УПА" - враги моей Родины и мои личные враги.

А Украина это Родина?

C уважением к сообществу.
От М.Свирин
К tevolga (07.03.2005 23:29:50)
Дата 08.03.2005 00:14:03

Re: Я предлагаю...

Приветствие

>>Ибо ВСЕ "герои УПА" - враги моей Родины и мои личные враги.
>
>А Украина это Родина?

Да! Часть моих корней там лежит. Прапрапрадед мой Константин жил в Днепропетровске, погиб защищая Севастополь в 1855. Дядька моего отца погиб в 1941-м, защищая Львов. Брат моего отца летом 1945-го получил по ранению отпуск и ехал домой из Венгрии. Был распят как комсомолец теми самыми "героями УПА" за Ивано-Фарнковском. Вместе с ним были распяты trot две медсестры. Остальные пассажиры "полуторки" были расстреляны и сожжены в машине. На его груди вырезали тот самый "трезуб", что нынче на кокардах "героев".
Папа мой Украину из конца в конец пехом прошел, освобождая от немцев, а потом в 1947 гонял тех самых "героев УПА", что нынче подняли свои головы.
Так что Украина - МОЯ РОДИНА, а УПА - мои враги, которых я учусь любить, но только когда они помалкивают о своих притязаниях "на справедливость", сами не проявляя сдержанности.

Подпись
От Илья Вершинин
К М.Свирин (08.03.2005 00:14:03)
Дата 08.03.2005 00:59:30

Re: Я предлагаю...

Мне как-то пришлось общаться (я поддерживаю контакт) с одним таким участником войны против бандеровцев Петром Смоляковым с 1944 года побывавшего на Украине. Так вот, когда оружия не было, некоторые солдаты голыми руками душили бандеровцев. Произошло это тогда, когда их взяли в плен, разоружили, заперли в доме, а они через печку вылезли. И главное, что шли они в бой с возгласами "За самостину Украину" с трезубцем. А сейчас, когда ему Украинцы дали знак "60 лет освобожд. Украины", он отказался от него, сказав, что не будет носить знак тех, с кеми он воевал 60 лет назад, вспомнив про их садистские наклонности...
От М.Свирин
К Илья Вершинин (08.03.2005 00:59:30)
Дата 08.03.2005 02:42:44

B[ садистские наклонности - тема отдельная. Лучше ее не касаться. (-)
От Александр King
К М.Свирин (08.03.2005 00:14:03)
Дата 08.03.2005 00:24:27

Re: Я предлагаю...

Уважаемый, ...

> ... тот самый "трезуб", что нынче на кокардах "героев".

Так он не только на кокардах, он еще и Герб украины :)


С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От М.Свирин
К Александр King (08.03.2005 00:24:27)
Дата 08.03.2005 00:30:49

Это мне тоже не нравится. (-)
От Александр King
К М.Свирин (08.03.2005 00:30:49)
Дата 08.03.2005 00:32:43

А трезуб еще на монетах Святого Владимира был ;) (-)
От М.Свирин
К Александр King (08.03.2005 00:32:43)
Дата 08.03.2005 00:35:46

А свастика была на наших дензнаках, на славянских орнаментах

Приветствие

Тем не мнее,сегодня она запрещена. И правильно.
Трезуб себя также дискредитировал в войну. Если кто-то возвел его в ранг национальной политики, то он намерено хотел меня поддеть. Ему это удалось.

Подпись
От Александр King
К М.Свирин (08.03.2005 00:35:46)
Дата 08.03.2005 00:39:40

Ну, свастика. Свастика признана фашистским символом на международном уровне. (-)
От М.Свирин
К Александр King (08.03.2005 00:39:40)
Дата 08.03.2005 02:43:23

Ну дак насчет трезуба в СССР было также. (-)
От Чобиток Василий
К tevolga (07.03.2005 23:29:50)
Дата 07.03.2005 23:34:36

Украина - часть Родины... Кому-то не понять. (-)
От К.Логинов
К tevolga (07.03.2005 23:29:50)
Дата 07.03.2005 23:30:41

Да. (-)
От tevolga
К К.Логинов (07.03.2005 23:30:41)
Дата 07.03.2005 23:34:10

Так похоже и Юрген ее Родиной считает...(-)
От К.Логинов
К tevolga (07.03.2005 23:34:10)
Дата 07.03.2005 23:38:17

Я тоже считаю так.

Это часть меня, и входит для меня в понятие Родина. Только у некоторых с летописца Нестора начинается, а у кого-то с Бендеры.
От tevolga
К К.Логинов (07.03.2005 23:38:17)
Дата 07.03.2005 23:42:23

Re: Я тоже...

>Это часть меня, и входит для меня в понятие Родина. Только у некоторых с летописца Нестора начинается, а у кого-то с Бендеры.

И разве стоит обращать внимание на персонажа история которого длится примерно 70 лет?:-))
Это не история - это всего три поколения:-)).

C уважением к сообществу.
От kcp
К tevolga (07.03.2005 23:42:23)
Дата 07.03.2005 23:48:21

Re: Я тоже...

>>Это часть меня, и входит для меня в понятие Родина. Только у некоторых с летописца Нестора начинается, а у кого-то с Бендеры.
>И разве стоит обращать внимание на персонажа история которого длится примерно 70 лет?:-))
>Это не история - это всего три поколения:-)).

Ещё не умерло то поколение, что двинуло ему сапогом. И ещё не родилось то поколение, для которого это только история.
От Евгений Дриг
К К.Логинов (07.03.2005 23:38:17)
Дата 07.03.2005 23:40:46

Феликс Чуев "Солдаты империи"....

>Это часть меня, и входит для меня в понятие Родина. Только у некоторых с летописца Нестора начинается, а у кого-то с Бендеры.

"Да, было две Украины, не просто левый и правый берег, не только восточная и западная, была Украина Ковпака и Кожедуба - и была Украины Бандеры и Мельника".

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Евгений Дриг
К Юрген (07.03.2005 21:01:51)
Дата 07.03.2005 23:18:00

Re: Просьба поставить...

Доброе время суток.
>Здравствуйте

>1. Вопрос о доверии модераторам ежедневника Р.Храпачевскому и М.Денисову, которые способствуют распостранению провокационных сообщений, которые выдаются за сведенияв Ежедневнике
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/937/937322.htm

Да. Да. Да...
В случае, если участники ДОВЕРЯЮТ модераторам, - удалить с форума Юргена.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Илья Вершинин
К Евгений Дриг (07.03.2005 23:18:00)
Дата 08.03.2005 00:53:50

Поддерживаю! (-)
От И. Кошкин
К Юрген (07.03.2005 21:01:51)
Дата 07.03.2005 22:51:28

Я тоже предлагаю поставит на голосование вопрос

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...о присутствии на форуме юного гренадера Юргена, как несоответствующего, оскверняющего, и дискредитирующего. А также потому что он просто неумный и склонный к истеричным выходкам человек. В конце концов, зачем он нам? В очередной раз порадоваться, как он крикнет: "Стреляйте в грутть, проклятые москальские голодоморы! Да не в этоу, в левую!" Заманал он, ей Богу, каждый раз после расстрела восстает с новыми силами, блин. Польза от него есть какая-нибудь?

И. Кошкин
От Игорь Куртуков
К И. Кошкин (07.03.2005 22:51:28)
Дата 07.03.2005 23:02:23

О пользе

> Польза от него есть какая-нибудь?

Может сразу взятся глобально? Удалить всех бесполезных участников. Устроить, так сказать, сеанс остракизма, обратитсяся к истокам современной демократии - античным Афинам.

Делать так: каждый форумчанин пишет три имени (или одно, пять, десять). Если какое имя набрало больше половины от числа проголосовавших - аккаунт убивается.

Как вам?
От И. Кошкин
К Игорь Куртуков (07.03.2005 23:02:23)
Дата 07.03.2005 23:13:13

Re: О пользе

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>> Польза от него есть какая-нибудь?
>
>Может сразу взятся глобально? Удалить всех бесполезных участников. Устроить, так сказать, сеанс остракизма, обратитсяся к истокам современной демократии - античным Афинам.

>Делать так: каждый форумчанин пишет три имени (или одно, пять, десять). Если какое имя набрало больше половины от числа проголосовавших - аккаунт убивается.

Это японская система, нам она не подходит)))

В конце концов, никто Юргена с пальмы за хвост не тянул, он сам начал выносить вотумы недоверия и бросаться грудью на гэбистские штыки. Мне показалось, что вместо того, чтобы по случаю каждого его акта недовольства (не сделали три раза "ку" перед Ющенко, не поцеловали портрет Шухевича взасос), переизбирать различных представителей администрации, проще один раз исполнить мечту Юргена и подвергнуть его москальским репрессиям

>Как вам?
И. Кошкин
От Игорь Куртуков
К И. Кошкин (07.03.2005 23:13:13)
Дата 07.03.2005 23:30:05

Ре: О пользе

>Это японская система, нам она не подходит)))

А почему не подходит? Оптом оно дешевле выйдет - один раз проголосoвал и всех редисок чохом обратно на пальму.

> что вместо того, чтобы по случаю каждого его акта недовольства (не сделали три раза "ку" перед Ющенко, не поцеловали портрет Шухевича взасос), переизбирать различных представителей администрации, проще один раз исполнить мечту Юргена и подвергнуть его москальским репрессиям

А еще проще очистить форум от всех юргенов враз. Нет?
От И. Кошкин
К Игорь Куртуков (07.03.2005 23:30:05)
Дата 08.03.2005 01:05:57

Ре: О пользе

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Это японская система, нам она не подходит)))
>
>А почему не подходит? Оптом оно дешевле выйдет - один раз проголосoвал и всех редисок чохом обратно на пальму.

Патамушта. Не подходит она.

>> что вместо того, чтобы по случаю каждого его акта недовольства (не сделали три раза "ку" перед Ющенко, не поцеловали портрет Шухевича взасос), переизбирать различных представителей администрации, проще один раз исполнить мечту Юргена и подвергнуть его москальским репрессиям
>
>А еще проще очистить форум от всех юргенов враз. Нет?

Нет, только от одного. Да и то исключительно из-за того, что мазохист и розги не понимает

И. Кошкин
От Игорь Куртуков
К И. Кошкин (08.03.2005 01:05:57)
Дата 08.03.2005 01:11:25

Позиция понятна. Но нелогична. (-)
От И. Кошкин
К Игорь Куртуков (08.03.2005 01:11:25)
Дата 08.03.2005 01:21:20

Позиция нормальная.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Некоторые вещи не поверяются логикой. Некоторые вещи поверяются моралью, культурными традициями и т. д. Скажем, в США, если у человека прилюдно назвали маму проституткой, он, скорее всего, не станет бить в морду, а начнет записывать свидетелей. Чтобы потом подать в суд и отсудит у негодяя сколько-то там долларов моральной компенсации. В России за такое просто дадут в морду. Это я утрирую, пример чисто абстрактный. Так и здесь, есть некий истеричный субъект, который считает, что кто-то там должен считаться с его истеричными фантазиями. Моя позиция - задвинуть его подальше, потому что я уже устал его посылать, у него отсутствует элементарное чувство стыда.

Кстати, ниже вы написали, что в моем варианте ответа те же слюни, только в профиль. Следует ли из этого, что вы не считаете Шухевича бандитом и убийцей, а бандеровские формирования - бандами? В свое время именно вы достаточно логично обосновали зверькам, что бандеровцы не могут являться повстанцами. Так кто же они по вашему?

Вы-то сами считаете их повстанцами? Или борцами за освобождение Украины?

И. Кошкин
От Игорь Куртуков
К И. Кошкин (08.03.2005 01:21:20)
Дата 08.03.2005 01:31:22

Нормальная. Но нелогичная.

Да и откуда взятся логике в сфере эмоций?

>Кстати, ниже вы написали, что в моем варианте ответа те же слюни, только в профиль.

Я написал, что слюны меньше, но она осталась.

> Следует ли из этого, что вы не считаете Шухевича бандитом и убийцей, а бандеровские формирования - бандами?

Из этого следует, что ваша формулировка все равно остается эмоционально окрашенным выражением позиции. Лично я бандеровцев считаю такими же ублюдками как и современных моджахедов, но эмоции свои сдерживаю.

> В свое время именно вы достаточно логично обосновали зверькам, что бандеровцы не могут являться повстанцами. Так кто же они по вашему?

Если без эмоций, то они террористы сепаратистского толка.
От Novik
К Игорь Куртуков (08.03.2005 01:31:22)
Дата 08.03.2005 02:25:38

Re: А можно линк или тезисное изложение

> > В свое время именно вы достаточно логично обосновали зверькам, что бандеровцы не могут являться повстанцами.

Вот этого? В целях ликвидации безграмотности.
От Игорь Куртуков
К Novik (08.03.2005 02:25:38)
Дата 08.03.2005 02:56:48

Думаю, это здесь

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/677/677979.htm
От Игорь Куртуков
К Игорь Куртуков (08.03.2005 02:56:48)
Дата 08.03.2005 03:16:08

Или здесь

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/658/658912.htm
От Игорь Куртуков
К Игорь Куртуков (08.03.2005 03:16:08)
Дата 08.03.2005 03:23:09

И еще здесь

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/677/677773.htm
От И. Кошкин
К Игорь Куртуков (08.03.2005 01:31:22)
Дата 08.03.2005 01:41:52

Re: Нормальная. Но...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Да и откуда взятся логике в сфере эмоций?

>>Кстати, ниже вы написали, что в моем варианте ответа те же слюни, только в профиль.
>
>Я написал, что слюны меньше, но она осталась.

Это ваше мнение.

>> Следует ли из этого, что вы не считаете Шухевича бандитом и убийцей, а бандеровские формирования - бандами?
>
>Из этого следует, что ваша формулировка все равно остается эмоционально окрашенным выражением позиции. Лично я бандеровцев считаю такими же ублюдками как и современных моджахедов, но эмоции свои сдерживаю.

Почему же7 Я применил термины, которые, между нами говоря, употреблялись и употребляются, к примеру, в научных статьях по криминалистике.

>> В свое время именно вы достаточно логично обосновали зверькам, что бандеровцы не могут являться повстанцами. Так кто же они по вашему?
>
>Если без эмоций, то они террористы сепаратистского толка.

В то время этот термин не был широкоупотребимым. Это первое. Второе - эти сложные языковые конструкции, по большому счету, просто служат для того, чтобы слегка затуманить вопрос. Скажем, некий абстрактный юрген, зарубивший топором семью красноармейца или сдегший заживо друга моего деда со всей его семьей, когда тот приехал с женой к ее родственникам, молжет быть назван убийцей - и вопрос, в общем-то, для нормального человека будет ясен. И он же может быть назван террористом сепаратистского толка. И это вопрос запутает.

Способ формулировок, аналогичный вашему, я наблюдаю постоянно со стороны западных и, к счастью, все реже российских СМИ по вопросу Чечни. Rebells, separatists и так далее, хотя это просто бандиты.

Впрочем, возможно, вы просто не считаете себя гражданином России и вас ничто с Россией не связывает. Тогда такая "объективность" вполне понятна.

И. Кошкин
От Игорь Куртуков
К И. Кошкин (08.03.2005 01:41:52)
Дата 08.03.2005 01:58:51

Ре: Нормальная. Но...

>Это ваше мнение.

Естественно мое.

>Почему же. Я применил термины, которые, между нами говоря, употреблялись и употребляются, к примеру, в научных статьях по криминалистике.

Да. Но только под бандитами все же обычно понимают уголовников. Т.е. лиц, которые предаются бандитизму со стяжательскими или хулиганскими целями. А бандеровцы занимались этим в целях политических. "Бандиты" хоть и юридически корректное название, примитивизирует явление и мешает его изучению задав предвзятую эмоциональную оценку.

>>> В свое время именно вы достаточно логично обосновали зверькам, что бандеровцы не могут являться повстанцами. Так кто же они по вашему?
>>
>>Если без эмоций, то они террористы сепаратистского толка.
>
>В то время этот термин не был широкоупотребимым.

Но мы же разговариваем сейча, а не в то время? Можно же назвать герцога Бургундского крупным феодалом, хотя в его время этот термин никто не употреблял.

> Второе - эти сложные языковые конструкции, по большому счету, просто служат для того, чтобы слегка затуманить вопрос.

A по-моему наоборот, чтобы четче очертить границу. В этом собственно смысл введения термина, отличающегося от слова обыденной речи - обозначить явление более ограниченное чем общеупотребимое слово. Бандеровцы бандиты, но не просто бандиты, а террористы. И не просто террористы, а сепаратисты. Т.е. из всего множества бандитов выделяется наиболее точно определенное подмножество.
От К.Логинов
К И. Кошкин (07.03.2005 23:13:13)
Дата 07.03.2005 23:23:47

Re: О пользе

Ку
Дык скоро осталось. Главное не проморгать момент.
К.Логинов
От tevolga
К Игорь Куртуков (07.03.2005 23:02:23)
Дата 07.03.2005 23:07:35

Re: О пользе

>> Польза от него есть какая-нибудь?
>
>Может сразу взятся глобально? Удалить всех бесполезных участников. Устроить, так сказать, сеанс остракизма, обратитсяся к истокам современной демократии - античным Афинам.

"Маруся.
Ну давай передем на казенную дачу. Там знаешь как хорошо. Мебель в чехлах, кругом порядочек.
А тут? Бродит кто попало. Я же все таки комдив. Мне в Кремле неудобно.
Хочешь и старушек твоих возьмем с собою"((с) близко к тексту)

С уважением к сообществу.
От kcp
К И. Кошкин (07.03.2005 22:51:28)
Дата 07.03.2005 22:56:03

Сейчас то конечно от него пользы нет

А завтра может уже и будет. В конце концов навоз тоже дерьмо, а на удобрение годится.
От И. Кошкин
К kcp (07.03.2005 22:56:03)
Дата 07.03.2005 22:59:48

Re: Сейчас то...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>А завтра может уже и будет. В конце концов навоз тоже дерьмо, а на удобрение годится.

Ну у нас тут не грядка))) А навалить удобрений я и сам могу, только зачем?)))

И. Кошкин
От kcp
К И. Кошкин (07.03.2005 22:59:48)
Дата 07.03.2005 23:19:43

Жизнь такая штука

всякое может в ней пригодиться. Кроме того и неудобств от Юргена не сказать чтобы уж когда нибудь было много.

Короче говоря, частота его отлучения от возможности писать суда меня вполне устраивает.
От Николай Манвелов
К И. Кошкин (07.03.2005 22:51:28)
Дата 07.03.2005 22:55:10

Может произойти как в анекдоте :)

Привет
"Их передушат - за нас возьмутся". Не опасаетесь?
Николай Манвелов
От И. Кошкин
К Николай Манвелов (07.03.2005 22:55:10)
Дата 07.03.2005 22:57:55

А вам будет интересно ходиь на политкорректный форум?)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Привет
>"Их передушат - за нас возьмутся". Не опасаетесь?

Мне вот приятно, что к таким бОрцам время от времекни просто применяют административный ресурс. С политкорректного форума я сам уйду)))

Впрочем, если заслужил - пускай берутся))) Мне не впервой, и ВИФ2НЕ для меня не единственный свет в окне

>Николай Манвелов
И. Кошкин
От Игорь Куртуков
К И. Кошкин (07.03.2005 22:57:55)
Дата 07.03.2005 23:05:29

Мне было бы интересно ходить на корректный и непредвзятый форум.

Да где его взять...
От Святослав
К Игорь Куртуков (07.03.2005 23:05:29)
Дата 07.03.2005 23:31:14

Вот выполним все пожелания

Здравствуйте!

>Да где его взять...

...Юргена - и будет политкорректный, так что ли?

Святослав
От Игорь Куртуков
К Святослав (07.03.2005 23:31:14)
Дата 07.03.2005 23:47:49

Ну при чем тут пожелания Юргена-то?

>...Юргена - и будет политкорректный, так что ли?

Корректней будет в разговоре слюной не брызгать. И, как записано в правилах форума, обсуждение с точки зрения морали не поощрять.
От Святослав
К Игорь Куртуков (07.03.2005 23:47:49)
Дата 08.03.2005 00:14:35

Re: Ну при...

Здравствуйте!

>Корректней будет в разговоре слюной не брызгать. И, как записано в правилах форума, обсуждение с точки зрения морали не поощрять.

А брызг бы и не было, если б пробандеровская фракция позиционировала себя как интересующаяся вопросом с чисто академической точки зрения.

Если тут появится неонаци, на него обрушится праведный гнев не потому, что он хочет поговорить о нацистах, а потому, что говорить он будет с придыханием и комом в горле. Вы и за него вступитесь корректности ради?
Святослав
От Игорь Куртуков
К Святослав (08.03.2005 00:14:35)
Дата 08.03.2005 00:23:13

Вы не поняли.

>Если тут появится неонаци, на него обрушится праведный гнев не потому, что он хочет поговорить о нацистах, а потому, что говорить он будет с придыханием и комом в горле. Вы и за него вступитесь корректности ради?

Вы не поняли. Я не за Юргена вступаюсь, а за форум. Ну, чтобы форум чище был, чтобы его слюной не забрызгивали. См. тж: http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/990380.htm
От Святослав
К Игорь Куртуков (08.03.2005 00:23:13)
Дата 08.03.2005 01:02:39

Re: Вы не...

Здравствуйте!

>Вы не поняли. Я не за Юргена вступаюсь, а за форум. Ну, чтобы форум чище был, чтобы его слюной не забрызгивали. См. тж: http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/990380.htm

Хорошо, Юрген - повод побороться за чистоту форума. Тогда встать грудью против плевков в неонаци - тоже повод побороться за чистоту форума!

Вам в самом деле по душе такая чистота?
Святослав
От Игорь Куртуков
К Святослав (08.03.2005 01:02:39)
Дата 08.03.2005 01:07:49

Ре: Вы не...

>Хорошо, Юрген - повод побороться за чистоту форума. Тогда встать грудью против плевков в неонаци - тоже повод побороться за чистоту форума!

>Вам в самом деле по душе такая чистота?

Мне - да, мне по душе чистота. Плеваться на форуме нехорошо, слюны много - плюйтесь в курилке. А наци, которые с придыханием, нужно просто выводить с форума, без плевков.
От Святослав
К Игорь Куртуков (08.03.2005 01:07:49)
Дата 08.03.2005 01:16:21

Ре: Вы не...

Здравствуйте!

>Мне - да, мне по душе чистота. Плеваться на форуме нехорошо,

Плевок плевку рознь. Надпись на плакате "бей фашистскую гадину" плевок в той же самой мере, что и "прихвостень и палач" в отношении Шухевича.


>А наци, которые с придыханием, нужно просто выводить с форума, без плевков.

Оптимальный вариант. А как? Кошкин предложил, Вы были против.

Святослав
От Игорь Куртуков
К Святослав (08.03.2005 01:16:21)
Дата 08.03.2005 01:22:57

Экий вы непонятливый.

>Плевок плевку рознь. Надпись на плакате "бей фашистскую гадину" плевок в той же самой мере, что и "прихвостень и палач" в отношении Шухевича.

Вот на плакате им и место. А плакату место на митинге. Лично мне очень не по душе, когда мой форум превращается в митинг.

>>А наци, которые с придыханием, нужно просто выводить с форума, без плевков.
>
>Оптимальный вариант. А как? Кошкин предложил, Вы были против.

Я против? Где? Вам помстилось. Я за. Только я за то чтобы всех кто с "придыханием" - того..., а Кошкин хочет одного Юргена. Ну и по процедурным вопросам небольшое разногласие - Кошкин против японской системы, а я за афинскую.
От Святослав
К Игорь Куртуков (08.03.2005 01:22:57)
Дата 08.03.2005 01:39:37

Re: Экий вы...

Здравствуйте!

За неимением рычага, дёрнув который можно было бы просто выкинуть Юргена с форума, приходится довольствоваться лишь обозначением отношения к его идеалам.

Вам неприятен митинг? Мне тоже. Не было б Юргена - не было б митинга, и при этом, подчёркиваю, можно было бы в спокойном тоне обсуждать УПА как обсуждаем всех остальных, кто держит ружжо, без истерик.

Так может, лучше не со слюной бороться, а ликвидировать слюноген?

Святослав
От Игорь Куртуков
К Святослав (08.03.2005 01:39:37)
Дата 08.03.2005 02:01:16

Вы фамилию спутали

>Вам неприятен митинг? Мне тоже. Не было б Юргена - не было б митинга

Вы фамилию спутали. Не было бы Ертника, не было бы митинга. Это Ертник употребил митинговую лексику, вокруг которой сейчас идет базар.
От Михаил Денисов
К Игорь Куртуков (08.03.2005 00:23:13)
Дата 08.03.2005 00:31:45

Re: Вы не...

День добрый
>Вы не поняли. Я не за Юргена вступаюсь, а за форум. Ну, чтобы форум чище был, чтобы его слюной не забрызгивали. См. тж: http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/990380.htm
----------------
Не удержусь :))
Игорь, при всем моем уважении, а почему вы не нашли другую тему для борьбы за "чистоту форума"? А то как то получается, что вы боритесь за форум, а выглядит так, что вы боритьсь за Юргена. Нет, я понимаю, что Юрген тут не причем (в вашем случае), но все же....странно мне это как-то. :))
То же касается ув. Теволги.
Денисов
От Игорь Куртуков
К Михаил Денисов (08.03.2005 00:31:45)
Дата 08.03.2005 00:42:16

Ре: Вы не...

>Игорь, при всем моем уважении, а почему вы не нашли другую тему для борьбы за "чистоту форума"?

Ну, это то, что газетчики кажется называют информационный повод. Нельзя же ни с того ни с сего начать агитировать за чистоту форума. А тут как раз темка подвернулась. Кроме того, ветки с Юргеном в корне сносятся быстрее, так что форум меньше захлламляется оффтопиком борьбы за его чистоту. :-)

> Нет, я понимаю, что Юрген тут не причем (в вашем случае)

Ну вот видите вы понимаете, он понимает, Святослав вот не понимал - я ему обьяснил :-).

Лично я считаю, что совершенно не уронив лица можно рекомендовать Ертнику переделать запись в ежедневнике по шаблону предложенному Одесситом ( http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/990380.htm ), а на будущее рекомендовать слюной не брызгать.

Администрация, естественно, вольна прислушаться к моему мнению или проигнорировать его.
От Чобиток Василий
К Игорь Куртуков (08.03.2005 00:42:16)
Дата 08.03.2005 01:56:13

Ре: Вы не...

Привет!

>Лично я считаю, что совершенно не уронив лица можно рекомендовать Ертнику переделать запись в ежедневнике

А я считаю, что предлагать подобное моральное опускалово может человек без чести и совести.

Игорь, надеюсь, что Вы сделали свое предложение неподумав. Я понимаю, воздух Америки извращает совесть и самых лучших людей... но не до такой же степени.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Игорь Куртуков
К Чобиток Василий (08.03.2005 01:56:13)
Дата 08.03.2005 02:55:14

Василий, я же объяснил...

...что в этих macho games я - пас.

>А я считаю, что предлагать подобное моральное опускалово может человек без чести и совести.

Вот рассказывают, что якобы на зоне страшным моральным опускаловом считается когда случайно за один стол с опущеным сел. Верю, что бывают разные моральные системы. В христианской морали, например, ваша позиция называется "гордыня" и считается смертным грехом.
От Михаил Денисов
К Игорь Куртуков (08.03.2005 00:42:16)
Дата 08.03.2005 00:48:54

Ре: Вы не...

День добрый
>>Игорь, при всем моем уважении, а почему вы не нашли другую тему для борьбы за "чистоту форума"?
>
>Ну, это то, что газетчики кажется называют информационный повод. Нельзя же ни с того ни с сего начать агитировать за чистоту форума. А тут как раз темка подвернулась. Кроме того, ветки с Юргеном в корне сносятся быстрее, так что форум меньше захлламляется оффтопиком борьбы за его чистоту. :-)
-------------
ох..не хочу, что бы вы подумали, что я вас поучаю (ни в коем случае), просто мне кажется, что вы выбрали крайне неблагодарную тему.



>Лично я считаю, что совершенно не уронив лица можно рекомендовать Ертнику переделать запись в ежедневнике по шаблону предложенному Одесситом ( http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/990380.htm ), а на будущее рекомендовать слюной не брызгать.
-------------
а я считаю, что урон лица тут не причем, и в данном случае употребленная терминология (хотя и резкая и некорректная) вполне оправдана. Т.е. ее можно было и не использовать, но раз уж сказано - то изменить ее будет даже не потерей лица, а просто прогибом. Чего я считаю делать не стоит.

>Администрация, естественно, вольна прислушаться к моему мнению или проигнорировать его.
----------------
к вашему мнению трудно не прислушаться, но возможно с ним не согласиться, нес па? :))
Денисов
От Игорь Куртуков
К Михаил Денисов (08.03.2005 00:48:54)
Дата 08.03.2005 00:51:51

А...

> раз уж сказано - то изменить ее будет даже не потерей лица, а просто прогибом.

А... macho games. Тут я пас.
От Михаил Денисов
К Игорь Куртуков (08.03.2005 00:51:51)
Дата 08.03.2005 00:53:23

Re: А...

День добрый
>> раз уж сказано - то изменить ее будет даже не потерей лица, а просто прогибом.
>
>А... macho games. Тут я пас.
--------
да нет..скорее просто совесть и память. В любой последовательности.
Денисов
От Игорь Куртуков
К Михаил Денисов (08.03.2005 00:53:23)
Дата 08.03.2005 00:59:59

Тогда не понял.

>да нет..скорее просто совесть и память. В любой последовательности.

Какое отношение совесть и памаыть имеют к корректности выражений?

Также тогда непонятно насчет "прогиба". Я так вас понял, что вы против изменения формы записи только потому, что вопрос поставил Юрген и теперь изменить - значит прогнутся. Если это так, то это macho games. Если нет, разьясните пожалуйста в каком смысле вы это сказали.
От К.Логинов
К Святослав (07.03.2005 23:31:14)
Дата 07.03.2005 23:34:39

Смотря для кого.

Для Юргена политкореектный да, а для других нет. Вот он выступил и где сам ? Всем народом заткнули. Не так что-ли ? А вот когда рубить не закончив тему, она будет все всплывать и всплывать.
От И. Кошкин
К Игорь Куртуков (07.03.2005 23:05:29)
Дата 07.03.2005 23:10:15

Можно попробовать создать такой форум)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

А мне, скажем, совершенно не интересно вести себя корректно и непредвзято с Юргеном, когда у него что-то сжимается: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/382/382762.htm
Это, конечно, физиологический апартеид, но что делать)))

>Да где его взять...

Можно, к примеру, ходит на waronline )))

И. Кошкин
От Игорь Куртуков
К И. Кошкин (07.03.2005 23:10:15)
Дата 07.03.2005 23:17:23

Мне не под силу.

Форум ведь не механизм (собрал и работает), а организм - о нем заботится надо, воспитывать, растить, детские болячки лечить. Мне не под силу.

>Можно, к примеру, ходит на waronline )))

А что там? Корректно и непредвзято?
От И. Кошкин
К Игорь Куртуков (07.03.2005 23:17:23)
Дата 08.03.2005 01:03:26

Re: Мне не...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Форум ведь не механизм (собрал и работает), а организм - о нем заботится надо, воспитывать, растить, детские болячки лечить. Мне не под силу.

Тогда придется смириться. И, опять же, некоторые вещи, которые кто-то считает болячками (цвет кожи, глаз, форму черепа или положение на нем ушей), вообще говоря, ими не являются

>>Можно, к примеру, ходит на waronline )))
>
>А что там? Корректно и непредвзято?

Там интересней бороться

И. Кошкин
От Игорь Куртуков
К И. Кошкин (08.03.2005 01:03:26)
Дата 08.03.2005 01:10:21

Ре: Мне не...

>Тогда придется смириться.

Да нет, я позажигаю.

>>>Можно, к примеру, ходит на waronline )))
>>
>>А что там? Корректно и непредвзято?
>
>Там интересней бороться

Кому интереснее?
От И. Кошкин
К Игорь Куртуков (08.03.2005 01:10:21)
Дата 08.03.2005 01:27:30

Ре: Мне не...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Тогда придется смириться.
>
>Да нет, я позажигаю.

Т. е., пофлеймите. :) Я, кстати, ничего особенно плохого в этом не вижу, проблемы есть у всех, все стремятся как-то дать выход накопившимся отрицательным эмоциям

>>>>Можно, к примеру, ходит на waronline )))
>>>
>>>А что там? Корректно и непредвзято?
>>
>>Там интересней бороться
>
>Кому интереснее?

бОрцам.

И. Кошкин
От К.Логинов
К Игорь Куртуков (07.03.2005 23:05:29)
Дата 07.03.2005 23:06:54

Форум Кара-Мурзы, не подходит ? (-)
От Евгений Дриг
К К.Логинов (07.03.2005 23:06:54)
Дата 07.03.2005 23:19:59

Что Вы?!

У всяких общечеловеков и антисоветчиков на него отрыжка...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Игорь Куртуков
К К.Логинов (07.03.2005 23:06:54)
Дата 07.03.2005 23:08:37

Нет. (-)
От Илья Вершинин
К Игорь Куртуков (07.03.2005 23:08:37)
Дата 08.03.2005 00:51:43

Здесь ему дорога

http://oun-upa.onestop.net/main/
От К.Логинов
К И. Кошкин (07.03.2005 22:57:55)
Дата 07.03.2005 23:02:57

А Вам не кажется, что скоро из ВИФа политкорректность будет сочиться ? (-)
От Святослав
К Юрген (07.03.2005 21:01:51)
Дата 07.03.2005 21:50:33

Насчёт беспристрастности.

Здравствуйте!
Хорошенькое дело. Я совершенно не против беспристрастного и взвешенного разговора об ком бы то ни было, включая бандеровцев и Ко. Скажем, здесь много говорят об эсэсманах, и вообще о вражинах-немцах в спокойном тоне, "и это правильно" (С). Но, к счастью, на Форуме особенно не наблюдается персонажей, у кого при этом что-то там благоговейно сжимается, как у Юргена при мыслях о "героях" УПА, которым он в ножки кланяться готов.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/382/382762.htm

Живо представляю себе: появляется на форуме внучок какого-нить карателя, бьёт себя копытом в грудь и призывает к беспристрастному разговору.

Редкое бесстыдство.

Святослав
От kcp
К Святослав (07.03.2005 21:50:33)
Дата 07.03.2005 22:22:05

Имею во многом схожее мнение (-)
От Сибиряк
К Святослав (07.03.2005 21:50:33)
Дата 07.03.2005 22:21:17

я вам больше скажу


>Скажем, здесь много говорят об эсэсманах, и вообще о вражинах-немцах в спокойном тоне, "и это правильно" (С). Но, к счастью, на Форуме особенно не наблюдается персонажей, у кого при этом что-то там благоговейно сжимается, как у Юргена при мыслях о "героях" УПА, которым он в ножки кланяться готов.

Обратите внимания, какой флаг развевается над Кремлем. Мне кажется, что на фоне этого гордо реющего знамени, выделять бандеровцев в особою категорию подонков или стенать по поводу маршей ветеранов СС в Прибалтике - просто лицемерие!
От Mike
К Сибиряк (07.03.2005 22:21:17)
Дата 08.03.2005 03:33:59

А чем это Вам наш государственный символ не нравится? (-)
От wolfschanze
К Юрген (07.03.2005 21:01:51)
Дата 07.03.2005 21:20:05

Выдержка из приказа генерал-хорунжия Шухевича

"домогатися, щоб нi одне село не визначало Радянськоi влади. ОУН мае дiяти так, щоб усi, хто Радянську владу були знищенi. Не залякувати, а фiзично знищувати"
От Юрген
К wolfschanze (07.03.2005 21:20:05)
Дата 07.03.2005 21:24:52

И к чему бы это?

Здравствуйте

Удивить хотели? Про Адольфа Гимтлера там случаем ничего нет? А откуде же "гитлеровский прихвостень"?

С уважением, Юрген
От wolfschanze
К Юрген (07.03.2005 21:24:52)
Дата 07.03.2005 22:22:50

А вот к этому

>Здравствуйте

>Удивить хотели? Про Адольфа Гимтлера там случаем ничего нет? А откуде же "гитлеровский прихвостень"?
--палач Роман Шухевич. То есть, с этим Вы не спорите? А вот гитлеровский прихвостень, возможно стоит убрать, а может и не стоит, я не настолько хорошо владею биографией Шухевича.

>С уважением, Юрген
От Игорь Куртуков
К wolfschanze (07.03.2005 22:22:50)
Дата 07.03.2005 22:37:09

Ре: А вот...

>--палач Роман Шухевич. То есть, с этим Вы не спорите? А вот гитлеровский прихвостень, возможно стоит убрать, а может и не стоит, я не настолько хорошо владею биографией Шухевича.

Гесс был гитлеровский прихвостень, военный преступник и гомосексуалист. Стоит ли по-вашему добавить эти эпитеты к записи от 10 мая о перелете Гесса в Англию? На месте ли они там будут?
От Святослав
К Игорь Куртуков (07.03.2005 22:37:09)
Дата 07.03.2005 23:22:07

Ре: А вот...

Здравствуйте!
сс был гитлеровский прихвостень, военный преступник и гомосексуалист. Стоит ли по-вашему добавить эти эпитеты к записи от 10 мая о перелете Гесса в Англию? На месте ли они там будут?

Ну если на Форуме появятся личности, для которых Гесс будет не тем, кем вы его назвали, а легендарным борцом за идеи национал-социализма, с ореолом святомученика, то - да, на месте.

Святослав
От tevolga
К Святослав (07.03.2005 23:22:07)
Дата 07.03.2005 23:28:24

Ре: А вот...


>Ну если на Форуме появятся личности, для которых Гесс будет не тем, кем вы его назвали, а легендарным борцом за идеи национал-социализма, с ореолом святомученика, то - да, на месте.

До тех пор пока по недомыслию чьему-то или скудодумию чьему-то кого-то не прописали отребьем и прихвостнем все было спокойно. Никто в защиту не вписывался.
Может дело не в политкорректности а в мозгах, в смысле в отсутствии.

Наброс:-))

Никто из русских князей не получал ли ярлыка от татар?:-)

С уважением к сообществу.
От Святослав
К tevolga (07.03.2005 23:28:24)
Дата 07.03.2005 23:37:14

Ре: А вот...

Здравствуйте!

>До тех пор пока по недомыслию чьему-то или скудодумию чьему-то кого-то не прописали отребьем и прихвостнем все было спокойно. Никто в защиту не вписывался.
>Может дело не в политкорректности а в мозгах, в смысле в отсутствии.

Не надо ля-ля. Отребье с прихвостнями - реакция на интимные откровения пана Юргена и Ко. У нас целая кучка национал-озабоченных в эту сторону.

>Наброс:-))

>Никто из русских князей не получал ли ярлыка от татар?:-)

"И тут Иван Иванович заговорил о ловле перепелов"... (С) НВГ, близко.

>С уважением к сообществу.
Святослав
От tevolga
К Святослав (07.03.2005 23:37:14)
Дата 07.03.2005 23:48:35

Ре: А вот...

>Здравствуйте!

>>До тех пор пока по недомыслию чьему-то или скудодумию чьему-то кого-то не прописали отребьем и прихвостнем все было спокойно. Никто в защиту не вписывался.
>>Может дело не в политкорректности а в мозгах, в смысле в отсутствии.
>
>Не надо ля-ля. Отребье с прихвостнями - реакция на интимные откровения пана Юргена и Ко. У нас целая кучка национал-озабоченных в эту сторону.

И это надо делать крупным лозунгом, как на первомайской демонстрации?
"Все вместе в едином порыве"?

Пана Юргена надо было без лозунгов довести до белого каления, и заридонлить.
Не получилось:-)). Теперь получим высказываний и плакатов на пару дней.

"Нежнее, еще нежнее"(с)

>>Наброс:-))
>
>>Никто из русских князей не получал ли ярлыка от татар?:-)
>
>"И тут Иван Иванович заговорил о ловле перепелов"... (С) НВГ, близко.

Т.е. наброс удался?:-))

С уважением к сообществу.
От Евгений Дриг
К tevolga (07.03.2005 23:28:24)
Дата 07.03.2005 23:29:44

Пытаясь играть в политкорректность, Вы становитесь на сторону бандеровцев.... (-)
От tevolga
К Евгений Дриг (07.03.2005 23:29:44)
Дата 07.03.2005 23:33:06

Вот и ярлычек получил:-))

Я еще люблю джаз:-) Долгое время курил "Кемел"(пока он был настоящим американским), и считаю что Достоевский зануден:-)

C уважением к сообществу.
От Администрация (СанитарЖеня)
К tevolga (07.03.2005 23:33:06)
Дата 07.03.2005 23:50:11

Сутки. Как докажете, что Ваши излияния не оффтопик, а военная история - извинюсь (-)
От К.Логинов
К Администрация (СанитарЖеня) (07.03.2005 23:50:11)
Дата 07.03.2005 23:55:46

Можно я ?

Джаз и Гленн Миллер. Стал военным - стал. А сигареты как Кэмэл символ американского солдата наравне с Лаки Страйк. Чем не военная история ?
От Евгений Дриг
К tevolga (07.03.2005 23:33:06)
Дата 07.03.2005 23:36:12

Re: Вот и...

>Я еще люблю джаз:-)

Считаете, что про джаз - глупость?

>>Долгое время курил "Кемел"(пока он был настоящим американским), и считаю что Достоевский зануден:-)

А с каких пор любовь к Достоевскому говорит о политических пристрастиях?
Я например, тоже не люблю Достоевского.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От tevolga
К Евгений Дриг (07.03.2005 23:36:12)
Дата 07.03.2005 23:39:38

Re: Вот и...


>>>Долгое время курил "Кемел"(пока он был настоящим американским), и считаю что Достоевский зануден:-)
>
>А с каких пор любовь к Достоевскому говорит о политических пристрастиях?

А Вы "Бесов" читали?

>Я например, тоже не люблю Достоевского.

Но Вы не играете в политкорректность, поэтому Вам и нельзя ярлычка навесить. Да и не люблю я их навешивать:-))

C уважением к сообществу.
От tevolga
К Игорь Куртуков (07.03.2005 22:37:09)
Дата 07.03.2005 22:42:45

Ре: А вот...

Можно уточнить?(вопрос от знатоков "бугага"):-))

>Гесс был гитлеровский прихвостень, военный преступник и гомосексуалист.

Есть доказательства последнего?:-)
Доказательства - на стол!!!!:-))

C уважением к сообществу.
От Игорь Куртуков
К tevolga (07.03.2005 22:42:45)
Дата 07.03.2005 22:51:35

Ре: А вот...

>>Гесс был гитлеровский прихвостень, военный преступник и гомосексуалист.
>
>Есть доказательства последнего?:-)
>Доказательства - на стол!!!!:-))

Знатоки бу-га-га-га могут вам привести мнение Педфилда (и фамилия-то какая подходящая) : http://militera.lib.ru/research/padfield/pre.html

Я же ничего по этому вопросу не скажу, поскольку интересовался не этим фактом, а общефилософскоим вопросом - какое мнение у форумчан с пеплом Клааса стучщим в сердце, по поводу записей в календаре. Запись про перелет Гесса я взял просто как пример.
От tevolga
К Игорь Куртуков (07.03.2005 22:51:35)
Дата 07.03.2005 22:58:27

Ре: А вот...


>Знатоки бу-га-га-га могут вам привести мнение Педфилда (и фамилия-то какая подходящая) : http://militera.lib.ru/research/padfield/pre.html

Думаете читали?

>Я же ничего по этому вопросу не скажу, поскольку интересовался не этим фактом, а общефилософскоим вопросом

В одну телегу коня и лань?:-)
Философия это офтопик:-))

Вы же сами не хотели доверять ярлыки обезьянам:-)

C уважением к сообществу.
От Игорь Куртуков
К tevolga (07.03.2005 22:58:27)
Дата 07.03.2005 23:04:18

Это был не я

>Вы же сами не хотели доверять ярлыки обезьянам:-)

Это был не я, это был другой Игорь - Косталевский. А оффтопиком вам нас не запугать. У нас половина форума - оффтопик.
От tevolga
К Игорь Куртуков (07.03.2005 23:04:18)
Дата 07.03.2005 23:13:13

Смотрели, смотрели...

>>Вы же сами не хотели доверять ярлыки обезьянам:-)
>
>Это был не я, это был другой Игорь - Косталевский.

Это я знаю:-)

> А оффтопиком вам нас не запугать. У нас половина форума - оффтопик.

Зато вторая политкорректная, и никакой истории:-))

За что налоги собирают?:-)

C уважением к сообществу.