От Гриша
К Андю
Дата 06.03.2005 02:06:50
Рубрики WWII; Память; Политек;

При желании всегда можно придратся

>Приветствую !

>Ещё и потому, что ситуация в принципе не может служить аналогией.

>>Означает ли это, что советские вооруженные силы следует заклеймить как пособников гитлеровцев?
>
>Не означает, т.к. ситуация не зеркальна с ситуацией Вермахт<=>УПА<=>РККА.

Как ни крути, окупация Польши советскими войсками избавило Вермахт от нужды боротся с 217,000 польских солдат.
От Андю
К Гриша (06.03.2005 02:06:50)
Дата 06.03.2005 02:13:59

А невмешательство в войну на стороне Польши США поставило мир за грань ВМВ. (-)
От Гриша
К Андю (06.03.2005 02:13:59)
Дата 06.03.2005 02:32:07

В одном предложении, да столько ерунды...

Начнем с того что вмешательство США на стороне Польше так же поставило бы мир за грань ВМВ. Продолжим тем что вместе с США, невмешались Аргентина, Бельгия, Боливия, Бразиль, Болгария...весь мир, вообщем, получается.

А вот активно Польшу делить Германии помог только СССР. Единолично.
От Игорь Островский
К Гриша (06.03.2005 02:32:07)
Дата 06.03.2005 22:07:00

Re: В одном

>А вот активно Польшу делить Германии помог только СССР. Единолично.

- Неясно, что Вы называете Польшей?
Львов, Ровно, Барановичи, Пинск - неужели это Польша?


С комсомольским приветом!
От Глеб Бараев
К Игорь Островский (06.03.2005 22:07:00)
Дата 07.03.2005 14:47:46

Re: В одном

>>А вот активно Польшу делить Германии помог только СССР. Единолично.
>
>- Неясно, что Вы называете Польшей?
>Львов, Ровно, Барановичи, Пинск - неужели это Польша?


И тем не менее, делили именно Польское государство.
Как известно, по секретному дополнительному протоколу к советско-германскому пакту 23 августа 1939 года первоначальная линия раздела проходила по рекам Нарев, Висла и Сан и лишь при заключении 28 сентября 1939 года договора о дружбе и границе прилегающие к Висле польские земли были уступлены Германии в обмен на большую часть Литвы.

С уважением, Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Андю
К Гриша (06.03.2005 02:32:07)
Дата 06.03.2005 02:39:48

А у вас в четырёх. (+)

Приветствую !

>Начнем с того что вмешательство США на стороне Польше так же поставило бы мир за грань ВМВ.

Т.е., ВМВ, по вашему мнению развязали противники Германии ? Хмм, смелое заявление, хотя и вполне в русле ревизионизма.

>Продолжим тем что вместе с США, невмешались Аргентина, Бельгия, Боливия, Бразиль, Болгария...весь мир, вообщем, получается.

ИМХО, вы забыли Андорру. Но она к делу не относится, как и почти все остальные перечисленные вами страны. Кстати, роль Бельгии раскрыта слабо.

>А вот активно Польшу делить Германии помог только СССР. Единолично.

А Монголия ? Роль коммунистического режима Улан-Батора не раскрыта.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Гриша
К Андю (06.03.2005 02:39:48)
Дата 06.03.2005 02:51:02

Re: А у...

>Т.е., ВМВ, по вашему мнению развязали противники Германии ? Хмм, смелое заявление, хотя и вполне в русле ревизионизма.
Очередной раз не поняли. ВМВ развязала Германия. Время вхождения в нее США могло повлиять только на курс ее развития, но никак не на начало.

>>Продолжим тем что вместе с США, невмешались Аргентина, Бельгия, Боливия, Бразиль, Болгария...весь мир, вообщем, получается.
>
>ИМХО, вы забыли Андорру. Но она к делу не относится, как и почти все остальные перечисленные вами страны. Кстати, роль Бельгии раскрыта слабо.

>>А вот активно Польшу делить Германии помог только СССР. Единолично.
>
>А Монголия ? Роль коммунистического режима Улан-Батора не раскрыта.

А вот вы и раскрывайте.
От Никита
К Гриша (06.03.2005 02:51:02)
Дата 07.03.2005 18:26:16

Re: А у...

>>Т.е., ВМВ, по вашему мнению развязали противники Германии ? Хмм, смелое заявление, хотя и вполне в русле ревизионизма.
>Очередной раз не поняли. ВМВ развязала Германия. Время вхождения в нее США могло повлиять только на курс ее развития, но никак не на начало.

Логическое противоречие, Гриша. Елси бы САСШ дали гарантии Польше и заморозили немецкие активы в период предвоенного кризиса, ВМВ бы не было. Начала бы просто не было. Соответственно Ваш силлогизм теряет смысл.

С уважением,
Никита
От Гриша
К Никита (07.03.2005 18:26:16)
Дата 07.03.2005 18:45:56

Re: А у...

>Логическое противоречие, Гриша. Елси бы САСШ дали гарантии Польше и заморозили немецкие активы в период предвоенного кризиса, ВМВ бы не было. Начала бы просто не было.
На чем основывается ваше уверение?
От Никита
К Гриша (07.03.2005 18:45:56)
Дата 07.03.2005 18:48:46

А Ваше по поводу прехода грани? (-)
От Гриша
К Никита (07.03.2005 18:48:46)
Дата 07.03.2005 19:07:05

Действительность

Через два года, Германия сама обьявила войну США без каких то колебаний, в ситуации где обьявления войны абсолютно не требовалось. Американские же гарантии Польше в 1939 году могли бы вызвать у немцев только истерический смех, по полной их неисполнимости.
От Никита
К Гриша (07.03.2005 19:07:05)
Дата 07.03.2005 20:41:39

Ре: Действительность

>Через два года, Германия сама обьявила войну США без каких то колебаний, в ситуации где обьявления войны абсолютно не требовалось.

Вообще-то какие-то колебания были, но ни ето, ни обявление войны немцами к вопросу не относятся.

Американские же гарантии Польше в 1939 году могли бы вызвать у немцев только истерический смех, по полной их неисполнимости.

Подобные фразы вызывают хоть и не истерически смех, но ироничную улыбку.
От Гриша
К Никита (07.03.2005 20:41:39)
Дата 07.03.2005 21:01:03

Ре: Действительность

>Вообще-то какие-то колебания были, но ни ето, ни обявление войны немцами к вопросу не относятся.
Вы сказали что выдавание гарантий и замораживание немецких активов правительством США остановило бы немцев от вторжения в Польшу. На лицо факт что через два года это их не остановило от обьявления войны.

>Подобные фразы вызывают хоть и не истерически смех, но ироничную улыбку.

Попробуем без улыбок. На 1 Сентября, 1939 - какие силы может Америка отправить на защиту Польши?
От Андю
К Гриша (06.03.2005 02:51:02)
Дата 06.03.2005 02:53:51

Ей-ей, ревизионизм вас погубит. Разоружайтесь перед Партией, бу-га-га. (-)
От Глеб Бараев
К Андю (06.03.2005 02:53:51)
Дата 06.03.2005 09:55:55

С кем поведешься, от того и наберешься (-)
От Гриша
К Андю (06.03.2005 02:53:51)
Дата 06.03.2005 04:05:52

"You keep using that word. I do not think it means what you think it means."(c)