От 13
К Глеб Бараев
Дата 06.03.2005 11:38:00
Рубрики Современность; Спецслужбы; Политек;

Вы НЕ правы...

Пресекать просто за разговоры было не принято, следовало оформить как минимум дело за антисоветскую агитацию, что требовало времени для подготовки свидетельских показаний и прочей бумажной волокиты.

Была весьма действенная практика "профилактики"...

Пока суть да дело, оказалось, что количество ведущих такие разговоры намного превышает вместимость мордовских лагерей.

Вы имеете доступ к статистике МВД СССР и знаете мощности лагерей? :0)... Гы.. Гы...
К Вашему сведению по АС использовался только ОДИН Дубравлаг, известный как "Цветочный город" и ко-во по 70 и 190 ст. УК там было не более 10-15%.

>А с экстремистской частью национальных движений боролись весьма оперативно. Например, несколько десятков армян в Карабахе и в Армении, не ограничивавшихся разговорами, арестовали не взирая ни на какую перестройку. Потом их освобождали по мере избрания депутатами разных уровней.

Там была уже не 70-я статья "АС", и задерживали всегда ПРАВОМЕРНО и с составом ... но отпускали под ДАВЛЕНИЕМ разных 3,14расов.

Угу, и метро подрывали интеллектуалы, блин...

Ага и "цинковую леди" вспомните ...
От Глеб Бараев
К 13 (06.03.2005 11:38:00)
Дата 06.03.2005 19:50:22

Я не прав. я - лев

>Была весьма действенная практика "профилактики"...

она была действенной, пока имели дело с одиночками. Как только возникли массовые движения, вся действенность улетучилась


>Вы имеете доступ к статистике МВД СССР и знаете мощности лагерей?

эти данные давно доступны

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От 13
К Глеб Бараев (06.03.2005 19:50:22)
Дата 06.03.2005 20:38:45

Гы.. Гы ...


>эти данные давно доступны

Не думаю, что у Вас есть данные по ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ возможностям оскала социализма... ;0) и по цифрам АКТИВНОЙ дисиды... :0)
От Глеб Бараев
К 13 (06.03.2005 20:38:45)
Дата 06.03.2005 20:44:28

Ыг..Ыг..

>Не думаю, что у Вас есть данные по ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ возможностям оскала социализма... ;0) и по цифрам АКТИВНОЙ дисиды... :0)

намекаете на некое сокровенное знание:-)) Ну-ну:-))

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От 13
К Глеб Бараев (06.03.2005 20:44:28)
Дата 06.03.2005 20:47:45

Гы... Гы...

Да знания не сокровенные... В случае необходимости и ЖЕЛАНИЯ в СССР можно было локализовать любую социокритическую массу населения...
От Глеб Бараев
К 13 (06.03.2005 20:47:45)
Дата 06.03.2005 20:51:43

Ыг...Ыг...

>Да знания не сокровенные... В случае необходимости и ЖЕЛАНИЯ в СССР можно было локализовать любую социокритическую массу населения...

И куда же эту массу, по-Вашему, можно было "локализовать"? Без вариантов массовых расстрелов, голодомора и депортаций в восточные районы?

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От 13
К Глеб Бараев (06.03.2005 20:51:43)
Дата 06.03.2005 20:57:25

Скажу просто и доходчиво...

это актуально и по сей день. :0)
От Глеб Бараев
К 13 (06.03.2005 20:57:25)
Дата 06.03.2005 21:14:38

Re: Скажу просто

>это актуально и по сей день. :0)

а. ну так бы сразу и сказали, что ничего нельзя было сделать:-)

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От 13
К 13 (06.03.2005 20:38:45)
Дата 06.03.2005 20:44:23

Еще раз Гы.. Гы ...

Вы просто не представляете, что такое "профилактика" и сколько агентуры КГБ было в "массовых" движениях.

В одном Вы правы рыба гнила с головы и с Горбачевым, Шеварднадзе и Яковлевым защитить государственный строй конституционными методами было невозможно.
От Глеб Бараев
К 13 (06.03.2005 20:44:23)
Дата 06.03.2005 20:49:26

Еще раз Ыг...Ыг

>Вы просто не представляете, что такое "профилактика" и сколько агентуры КГБ было в "массовых" движениях.

тут Вы уже новую тему поднимаете:-)

>В одном Вы правы рыба гнила с головы и с Горбачевым, Шеварднадзе и Яковлевым защитить государственный строй конституционными методами было невозможно.

да разве важны эти персоналии?:-)
Допустим, Г., Ш. и Я. вели бы себя смирно, прожили бы мы в СССР еще одно поколение при коммунистах, затем к власти пришли бы бывшие комсомольские лидеры с их насквозь циничным мировоззрением, это происходило бы на фоне дальнейшего проиграша в экономическом соревновании с Западом. И чем бы это закончилось?

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От VadimV1144
К Глеб Бараев (06.03.2005 19:50:22)
Дата 06.03.2005 19:56:02

Re: Я не...

>>Была весьма действенная практика "профилактики"...
>
>она была действенной, пока имели дело с одиночками. Как только возникли массовые движения, вся действенность улетучилась

А почему нельзя было посадить (ликвидировать) особо ярых представителей этих движеней, что бы не допустить появления лидера который бы мог сплотить людей вокруг себя.
От Глеб Бараев
К VadimV1144 (06.03.2005 19:56:02)
Дата 06.03.2005 20:02:16

Re: Я не...

>А почему нельзя было посадить (ликвидировать) особо ярых представителей этих движеней, что бы не допустить появления лидера который бы мог сплотить людей вокруг себя.

А как можно росадить "ярого представителя", если у него брат работает в обкоме КПСС, например? К середине 80-х рыба уже гнила с головы.


Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От VadimV1144
К Глеб Бараев (06.03.2005 20:02:16)
Дата 06.03.2005 20:17:27

Re: Я не...

>А как можно росадить "ярого представителя", если у него брат работает в обкоме КПСС, например? К середине 80-х рыба уже гнила с головы.

Вот и я об этом :) , тоесть сажать надо было обоих, или КГБ ток ослабло, что простой компромат составить не могло.
От Глеб Бараев
К VadimV1144 (06.03.2005 20:17:27)
Дата 06.03.2005 20:42:49

Re: Я не...

>>А как можно росадить "ярого представителя", если у него брат работает в обкоме КПСС, например? К середине 80-х рыба уже гнила с головы.
>
>Вот и я об этом :) , тоесть сажать надо было обоих, или КГБ ток ослабло, что простой компромат составить не могло.

а в КГБ работал третий брат:-)

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От TOM
К 13 (06.03.2005 11:38:00)
Дата 06.03.2005 12:52:13

Re: Вы НЕ

>Пресекать просто за разговоры было не принято, следовало оформить как минимум дело за антисоветскую агитацию, что требовало времени для подготовки свидетельских показаний и прочей бумажной волокиты.

>Была весьма действенная практика "профилактики"...

>Пока суть да дело, оказалось, что количество ведущих такие разговоры намного превышает вместимость мордовских лагерей.

>Вы имеете доступ к статистике МВД СССР и знаете мощности лагерей? :0)... Гы.. Гы...
>К Вашему сведению по АС использовался только ОДИН Дубравлаг, известный как "Цветочный город" и ко-во по 70 и 190 ст. УК там было не более 10-15%.

Да там и столько не было, при вместимости Дубравлага ок 20000, этих было чел 200
С уважением ТОМ
От 13
К TOM (06.03.2005 12:52:13)
Дата 06.03.2005 15:34:16

Re: Вы НЕ

>Да там и столько не было, при вместимости Дубравлага ок 20000, этих было чел 200
>С уважением ТОМ

Извините, но моему для Дубравлага цифра в 20.000 з/к многовато. После праздников спрошу у тех кто там бывал... :0) в командировках.

По АС С ЦИФРАМИ была неплохая докторская одного препода из Вышки, но она к сожалению до сих пор два слона.
От TOM
К 13 (06.03.2005 15:34:16)
Дата 06.03.2005 15:44:27

Re: Вы НЕ

>>Да там и столько не было, при вместимости Дубравлага ок 20000, этих было чел 200
>>С уважением ТОМ
>
>Извините, но моему для Дубравлага цифра в 20.000 з/к многовато. После праздников спрошу у тех кто там бывал... :0) в командировках.

>По АС С ЦИФРАМИ была неплохая докторская одного препода из Вышки, но она к сожалению до сих пор два слона.
Я там служил, ну не 20000, а 18000, "политиков" 3 участка, 2 мужских, 1 женский, да ещё зона для иностранцев, вольные поселения, ЛТП. "Политиков" с Сосновки, если память не изменяет, перед Олимпиадой кудато-то вывезли
С уважением ТОМ
http://www.riam.ru/news.php?rub=10&rub_name=Дубравлаг