От Chestnut
К Михаил Денисов
Дата 02.03.2005 15:33:09
Рубрики 11-19 век;

Re: а каковы...

>День добрый
>>>еще один очень хорший пример бесполезности и ошибочности ставки ТОЛЬКО на тяжелую конницу
>>
>>Ну так прошло ведь почти полвека, в том числе шведам понадобился опыт войны Густавуса в Пруссии, чтобы найти противодействие польской кавалерии -- а заодно и сделать свою кавалерию одной из лучших в Европе-
>-------------
>тогда может ты мне ответиш на вопрос, какую битву шведы выйграли кавалерией? :))

Одной кавалерией -- не припомню. Но вот в Войнах Трёх Королевств (гражданке в Англии и окрестностях) кавалерийские удары регулярно выигрывали сражения -- а там многие генералы с обеих сторон имелли как раз опыт 30-летки

In hoc signo vinces
От Михаил Денисов
К Chestnut (02.03.2005 15:33:09)
Дата 02.03.2005 15:35:08

Re: а каковы...

День добрый
>>День добрый
>>>>еще один очень хорший пример бесполезности и ошибочности ставки ТОЛЬКО на тяжелую конницу
>>>
>>>Ну так прошло ведь почти полвека, в том числе шведам понадобился опыт войны Густавуса в Пруссии, чтобы найти противодействие польской кавалерии -- а заодно и сделать свою кавалерию одной из лучших в Европе-
>>-------------
>>тогда может ты мне ответиш на вопрос, какую битву шведы выйграли кавалерией? :))
>
>Одной кавалерией -- не припомню. Но вот в Войнах Трёх Королевств (гражданке в Англии и окрестностях) кавалерийские удары регулярно выигрывали сражения -- а там многие генералы с обеих сторон имелли как раз опыт 30-летки
------------
вот давай не будем трогать Рупрехта...его кавалерийские победы проистекают из за остутсвия (до определенного момента) нормальной армии у парламента. Да и толку-то было от этих побед?


Денисов
От Chestnut
К Михаил Денисов (02.03.2005 15:35:08)
Дата 03.03.2005 16:28:01

Re: а каковы...

>вот давай не будем трогать Рупрехта...его кавалерийские победы проистекают из за остутсвия (до определенного момента) нормальной армии у парламента. Да и толку-то было от этих побед?

А не надо путать успех тактический и стратегический. В конце концов, перелом в ходе той войны наступил, когда на помощь парламенту (на свою, как оказалось, голову) пришла шотландская армия, и под Марстон Муром у короля были отхвачены все ресурсы севера страны. В результате, кстати, тактической победы.

Но не трогать Руперта -- можно и не трогать. Как насчёт Кондэ (тогда ещё Энгиена, впрочем) под Рокруа? Именно кавалерийский успех обеспечил возможность фактически пресечь ветвь развития испанской пехоты (да, зваимодействием всех родов войск в итоге, но без успеха кавалерии я сильно сомневаюсь в том, что ему бы это удалось)

In hoc signo vinces
От Михаил Денисов
К Chestnut (03.03.2005 16:28:01)
Дата 03.03.2005 21:59:54

Re: а каковы...

День добрый
>Но не трогать Руперта -- можно и не трогать. Как насчёт Кондэ (тогда ещё Энгиена, впрочем) под Рокруа? Именно кавалерийский успех обеспечил возможность фактически пресечь ветвь развития испанской пехоты (да, зваимодействием всех родов войск в итоге, но без успеха кавалерии я сильно сомневаюсь в том, что ему бы это удалось)
-----------
вообще-то Конда так и не прорвал баталию старой испанской пехты, разогнав контингенты новобранцев и наемников. Хотя атака великолепна, кто спорит. Но это исключение, да еще и не полное.
Вот генрих 4-й, там больше вопросао для обсуждения...хотя тактика его кавалерии была скорее рейтарской, а не ударной.

>In hoc signo vinces
Денисов
От Nicky
К Chestnut (03.03.2005 16:28:01)
Дата 03.03.2005 16:40:53

Ре: а каковы...

а кстати интересно, читал описание Неисби - там писали что качественно королевская пехота была получше парламентской. А вот в кавалерии наоборот.

>Но не трогать Руперта -- можно и не трогать. Как насчёт Кондэ (тогда ещё Энгиена, впрочем) под Рокруа? Именно кавалерийский успех обеспечил возможность фактически пресечь ветвь развития испанской пехоты (да, зваимодействием всех родов войск в итоге, но без успеха кавалерии я сильно сомневаюсь в том, что ему бы это удалось)

да собственно Анри 4 тоже поколачивал армии Лиги, включавшие контингенты испанской пехоты, в основном за счет кавалерийских атак.