От Никита
К Архив
Дата 02.03.2005 23:49:33
Рубрики Прочее;

Re: [2Мелхиседек] Угу. "Эй...

>>Ну вот американцы со своим вооружением и тактикой это и использовали на всю катушку. Рейдами как крупных соединений, так и конных диверсантов. А в Европе подобным очень ограниченно сумели заняться лишь башибузуки, гонявшие болгарских четников и казаки, для которых действия малыми партиями привичная форма действий. Но это не была война на коммуникациях.
>
>Использовали. Но это достоинства особенностей ТВД, а не американской кавалерии.

поясните. Вы цсерьез считаете, что местность в восточных департаментах Франции уже ето делать не позволяет? Или там ж.д. нет? Вы о чем, собственно?
От Мелхиседек
К Никита (02.03.2005 23:49:33)
Дата 03.03.2005 00:22:03

Re: [2Мелхиседек] Угу.

>>>Ну вот американцы со своим вооружением и тактикой это и использовали на всю катушку. Рейдами как крупных соединений, так и конных диверсантов. А в Европе подобным очень ограниченно сумели заняться лишь башибузуки, гонявшие болгарских четников и казаки, для которых действия малыми партиями привичная форма действий. Но это не была война на коммуникациях.
>>
>>Использовали. Но это достоинства особенностей ТВД, а не американской кавалерии.
>
>поясните. Вы цсерьез считаете, что местность в восточных департаментах Франции уже ето делать не позволяет? Или там ж.д. нет? Вы о чем, собственно?
Нет темы, которая бы не обсуждалась на ВИФе "(с) Отсюда и дальше http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/934/934863.htm , по второму кругу не хочется.
От Никита
К Мелхиседек (03.03.2005 00:22:03)
Дата 03.03.2005 10:13:37

Ясно

>>>>Ну вот американцы со своим вооружением и тактикой это и использовали на всю катушку. Рейдами как крупных соединений, так и конных диверсантов. А в Европе подобным очень ограниченно сумели заняться лишь башибузуки, гонявшие болгарских четников и казаки, для которых действия малыми партиями привичная форма действий. Но это не была война на коммуникациях.
>>>
>>>Использовали. Но это достоинства особенностей ТВД, а не американской кавалерии.
>>
>>поясните. Вы цсерьез считаете, что местность в восточных департаментах Франции уже ето делать не позволяет? Или там ж.д. нет? Вы о чем, собственно?
>Нет темы, которая бы не обсуждалась на ВИФе "(с) Отсюда и дальше http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/934/934863.htm , по второму кругу не хочется.

Этим Вы расписались в том, что у Вас нет аргументов.
Т.е. по Вашему мнению в восточной Франции наличие крепостей и укреплений делает невозможными диверсии на железных дорогах, уничтожение постов и пикетов, порчу телеграфных линий и т.д., т.е. диверсионную составляющую. Далее тем же самым обосновываете, что маневр, скажем 10 кавалерийского корпуса невозможен по тем же причинам. Т.е. Вы считаете, что любой французский гарнизон на всем протяжении линии коммуникаций или сидел в крепости, или был способен не только без труда отбить любое нападение в любой точке этой коммуникации, но и преследовать и уничтожить кавалерию собственными силами без отвлечения сил с фронта. Да/нет?


От Мелхиседек
К Никита (03.03.2005 10:13:37)
Дата 03.03.2005 10:56:03

Re: Ясно


>Т.е. по Вашему мнению в восточной Франции наличие крепостей и укреплений делает невозможными диверсии на железных дорогах, уничтожение постов и пикетов, порчу телеграфных линий и т.д., т.е. диверсионную составляющую. Далее тем же самым обосновываете, что маневр, скажем 10 кавалерийского корпуса невозможен по тем же причинам. Т.е. Вы считаете, что любой французский гарнизон на всем протяжении линии коммуникаций или сидел в крепости, или был способен не только без труда отбить любое нападение в любой точке этой коммуникации, но и преследовать и уничтожить кавалерию собственными силами без отвлечения сил с фронта. Да/нет?

Не всегда.
В франко-прусскую немцы пытались так поступать. И мало что вышло. Слишком большая плотность инфрастуктуры + возможность отходить под прикрытие укреплений. Кроме того восточнофранцузкий рельеф не способствует действию масс кавалерии.
От Дмитрий Козырев
К Никита (03.03.2005 10:13:37)
Дата 03.03.2005 10:22:50

Ну вообще если объективно


>Т.е. по Вашему мнению в восточной Франции наличие крепостей и укреплений делает невозможными диверсии на железных дорогах, уничтожение постов и пикетов, порчу телеграфных линий и т.д., т.е. диверсионную составляющую.

то действительно "плотность инфраструктуры" в Европе была выше чем где либо, что затрудняло использование кавалерии и делало мало целесообразным применение бронепоездов.

В отличие от "просторов" США и России.
Весьма схожие тенденции - не находишь?
От Никита
К Дмитрий Козырев (03.03.2005 10:22:50)
Дата 03.03.2005 10:32:38

Re: Ну вообще...

>то действительно "плотность инфраструктуры" в Европе была выше чем где либо, что затрудняло использование кавалерии и делало мало целесообразным применение бронепоездов.

Это так, но следует учитывать и изначально более высокую мобильность кавалерии при отсутствии сплошного фронта, а также леса Арденн.



>В отличие от "просторов" США и России.
>Весьма схожие тенденции - не находишь?

Очень даже нахожу, но при отсутствии позиционного фронта кавалерия сыграла свою малозаметную роль и в Европе (если не изменяет склероз, в Болгарии), и, ограниченно, в 1914ом.


С уважением,
никита