От Андрей Диков
К Нумер
Дата 02.03.2005 11:26:21
Рубрики WWII; ВВС;

Re: Читал ли...

День добрый!

>ПМСМ, там вообще из серии "как нас на убой вел заградотряды и сцуки-комиссары". Просто человек либо озлоблен на СССР (в начале рассказа становится ясно, почему) либо "штрафбатов" насмотрелся. Более 40 млн. потерянных - жо такого даже Боря не дошёл.

Глупость морозите и просто не в курсе. Я не скажу за этот конкретный налет армейцев, но судя по тому, как натерпелись моряки осенью 44-го в Прибалтике, вполне правдоподобно звучит.


>>Идет эскадра наша – 60 самолетов. Прикрытие – 10!
>
>В 1942-1943 - возможно. Но дальше плохо соотносится что с книжными источниками что с воспоминаниями других участников войны на том же сайте.

Какими книжными источниками? И такое тоже было.

Что за наивность полагать, что в 44-м все в противодействии нашей авиации и немецких истребителей было нормально? Дымича поначитались? Там в Прибалтике как раз две группы любимых им и им разгромленных "Зеленых жоп" ошивались.

Уже возникают и вопросы зачем стрелок был на Иле нужен...


С уважением, Андрей
От Samsv
К Андрей Диков (02.03.2005 11:26:21)
Дата 02.03.2005 21:41:44

В какой армии искать - в 15-й ? (-)
От Андрей Диков
К Samsv (02.03.2005 21:41:44)
Дата 03.03.2005 11:02:40

Re: В какой...

День добрый!

У меня сейчас нет доступа к моим книжкам - посмотрите в томик Русского Архива по боям в Прибалтике. АФАИР, было три армии 15-я, 3(?)-я, 6(?)-я и части (временно) 13-й.


С уважением, Андрей
От Samsv
К Андрей Диков (03.03.2005 11:02:40)
Дата 03.03.2005 18:33:08

125-й гв. БАП Борисовский им. ГСС Расковой

>День добрый!

>У меня сейчас нет доступа к моим книжкам - посмотрите в томик Русского Архива по боям в Прибалтике. АФАИР, было три армии 15-я, 3(?)-я, 6(?)-я и части (временно) 13-й.
Приветствую! Прибалтийский том посмотрел бегло, ничего не нашел. В изданной в Калининградском училище книжке по 15-й А про 25.09.44 тоже ничего не нашел. Но про 125-й гв. БАП есть выдержки из наградных листов на женщин-ГСС.
Федутенко, Джунковская-Маркова, Зубкова, Долина-Мельникова, Фомичева.
Геройских женщин в нем хватает, о некоторых Попова упоминает.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Андрей Диков
К Samsv (03.03.2005 18:33:08)
Дата 03.03.2005 18:44:01

Re: 125-й гв....

День добрый!

>>У меня сейчас нет доступа к моим книжкам - посмотрите в томик Русского Архива по боям в Прибалтике. АФАИР, было три армии 15-я, 3(?)-я, 6(?)-я и части (временно) 13-й.
>Приветствую! Прибалтийский том посмотрел бегло, ничего не нашел. В изданной в Калининградском училище книжке по 15-й А про 25.09.44 тоже ничего не нашел. Но про 125-й гв. БАП есть выдержки из наградных листов на женщин-ГСС.
>Федутенко, Джунковская-Маркова, Зубкова, Долина-Мельникова, Фомичева.
> Геройских женщин в нем хватает, о некоторых Попова упоминает.

Посмотрите, кстати, как мы пообсуждали тему на АИФе. Есть вариант, что дело происходило 14 сентября:

http://vif2ne.ru/nvi/forum/0/0.htm


С уважением, Андрей
От Нумер
К Андрей Диков (02.03.2005 11:26:21)
Дата 02.03.2005 18:35:52

Re: Читал ли...

>Глупость морозите и просто не в курсе. Я не скажу за этот конкретный налет армейцев, но судя по тому, как натерпелись моряки осенью 44-го в Прибалтике, вполне правдоподобно звучит.

Про сорок миллионов? По конкретным эпизодам я сказаьт не могу, но в целом явное преувеличение.


>Какими книжными источниками? И такое тоже было.

"Было"? Или "как правило"?

>Что за наивность полагать, что в 44-м все в противодействии нашей авиации и немецких истребителей было нормально? Дымича поначитались? Там в Прибалтике как раз две группы любимых им и им разгромленных "Зеленых жоп" ошивались.

Это не наивность. Это статистика. По которой потери вполне приемлемы, толку от Люфтваффе мало.
От Андрей Диков
К Нумер (02.03.2005 18:35:52)
Дата 03.03.2005 11:07:53

Re: Читал ли...

День добрый!

>Про сорок миллионов? По конкретным эпизодам я сказаьт не могу, но в целом явное преувеличение.

Не передергивайте, не перескакивайте, речь шла о налете.

>"Было"? Или "как правило"?

Хорошо, переформулирую, во время действий в Прибалтике и Курляндии, в действиях нашей авиации допускались различного рода ошибки и просчеты, ведшие как правило к тяжелым потерям.

>Это не наивность. Это статистика. По которой потери вполне приемлемы, толку от Люфтваффе мало.

Хм. В относительном счислении вроде как может и приемлемо, в абсолютном - нет.

Для Китая потеря миллиона населения - тоже пустяк в масштабах страны.


С уважением, Андрей
От Нумер
К Андрей Диков (03.03.2005 11:07:53)
Дата 03.03.2005 22:11:41

Re: Читал ли...

>Не передергивайте, не перескакивайте, речь шла о налете.

Ёлки-палки?! Где я о налёте говорил? Как раз слова о налёте неплохо соотносятся с документами и с воспоминаниями других участников.

>Хорошо, переформулирую, во время действий в Прибалтике и Курляндии, в действиях нашей авиации допускались различного рода ошибки и просчеты, ведшие как правило к тяжелым потерям.

Ах, как правило. В Прибалтике? Ну будем искать.

>Хм. В относительном счислении вроде как может и
приемлемо, в абсолютном - нет.

В абсолютном счислении вместо белокурых лыцарей зульдатены на фронте кровью обливались от атак наших Пешек и Илов.

>Для Китая потеря миллиона населения - тоже пустяк в масштабах страны.

То-то и оно.