От Юрий Лямин
К Aminodal
Дата 02.03.2005 14:13:49
Рубрики 11-19 век;

А Индиану Джонса мы тоже на историчность будем обсуждать ?

>Никто из историков не смотрел? Интересно насколько совпадает с реальностью. Ощущение такое что сценарий написан по мотивам тех событий, но историю изучать было бы некорректно.

Или Джеймса Бонда какого-нибудь.. Фильмы то эти, все из этой оперы - детективно-приключенческих фильмов или близки к ним.
От Олег...
К Юрий Лямин (02.03.2005 14:13:49)
Дата 02.03.2005 14:16:53

Там-то чего обсуждать???

Дорогие товарищи, друзья!

Вот я не помню в Индиане моментов, когда бы у меня появилось ощещение,
что декораций не хватает... Сэкономили...
Все снято добротно, дирижабли, самолеты - все как в комиксах...

И Джеймс Бонд... Ломает настоящие танки, настоящие самолеты...

http://www.fortification.ru/
От Юрий Лямин
К Олег... (02.03.2005 14:16:53)
Дата 02.03.2005 14:27:08

А тут чего обсуждать то?

Речь то тут идет, не о реалистичности взрывов и т.п., а из той же оперы, что обсуждать захватывали ли немцы Ковчег Завета, и правда ли, что он теперь хранится у американцев.
От Олег...
К Юрий Лямин (02.03.2005 14:27:08)
Дата 02.03.2005 14:37:01

А, Вы про это... Это я и не обсуждаю совсем...

Дорогие товарищи, друзья!

Реалистичность событий в Гамбите я и не собирался обсуждать...
Всем известно как на самом деле дело было,
всем известна книга Акунина, чего тут обсуждать?

Но то что при сьемках фильма "на фоне войны"
недростаточно снять фильм в палатке
под грохот взрывов, а нужны декорации,
костюмы и т.д. - вот что хотелось бы, по-моему...
Чего в фильме и нет...

Поставленные в поле палатки, пушки - декорации
для войны, в которой произошла революция фортификации???
Когда под Плевной горы перекопали в долины,
а долины в горы???

Если изначально не хотели заморачиваться декорациями,
почему не сняли совсем про другое кино?
Выбора нет? Или надо было именно Акунина?

Я еще раз повторю - моя версия именно такая -
было выбрано историческое кино, масса "отечественных" звезд,
"Исторические костюмы", компьютерная графика
- имено все то, что по мнению
спонсоров должно очень много стоить...

В реальности же, костюмы взяты напрокат,
декораций как таковых - нет,
"отечественные звезды" снимаются в эпизадах,
графика дешевая игрушка, вообще лишняя...

То есть попил - налицо...

http://www.fortification.ru/
От Максим Гераськин
К Олег... (02.03.2005 14:37:01)
Дата 03.03.2005 10:44:55

Хм

>Реалистичность событий в Гамбите я и не собирался обсуждать...
>Всем известно как на самом деле дело было,
>всем известна книга Акунина, чего тут обсуждать?

>Но то что при сьемках фильма "на фоне войны"
>недростаточно снять фильм в палатке
>под грохот взрывов, а нужны декорации,
>костюмы и т.д. - вот что хотелось бы, по-моему...
>Чего в фильме и нет...

Сначла подумал - стихи ;)
От Kmax
К Олег... (02.03.2005 14:37:01)
Дата 02.03.2005 15:12:05

Re: А, Вы...

Здравствуйте!
Просто снимали не кино про осаду Плевны, а детектив про шпионов и контрразведчиков.
С уважением, Коннов Максим.
От Олег...
К Kmax (02.03.2005 15:12:05)
Дата 02.03.2005 15:33:08

Не знаю кто как, но я кино хожу СМОТРЕТЬ...

Дорогие товарищи, друзья!

Меня именно визуальный ряд в кино и интерисует прежде всего...
Не знаю, быть может я не прав???

Если же только сюжет имеет значение, зачем одевать персонажи в костюмы той эпохи?
Можно просто написать табличк "Генерал", и повесить на грудь...
Или делать кино в стиле Марка Захарова - с утрированными и надуманными декарациями
из паролона, пенопласта и пр. Но мне такие фильмы не нравятся,
я хожу кино именно СМОТРЕТЬ...

Если кому интересен сюжет, вернее интерпритация авторов фильма сюжета Акунина -
может, видимо, получить от фильмы удовольствие...

Хотя и в этом я смысла не вижу - не лучше ли книжку почитать???

http://www.fortification.ru/
От Kmax
К Олег... (02.03.2005 15:33:08)
Дата 02.03.2005 15:54:09

Re: Не знаю

>Дорогие товарищи, друзья!
Здравствуйте!

>Меня именно визуальный ряд в кино и интерисует прежде всего...
>Не знаю, быть может я не прав???
В определенной степени. Есть куча красочных фильмов смотреть которые для меня например невозможно.
>Если же только сюжет имеет значение, зачем одевать персонажи в костюмы той эпохи?
>Можно просто написать табличк "Генерал", и повесить на грудь...
>Или делать кино в стиле Марка Захарова - с утрированными и надуманными декарациями
>из паролона, пенопласта и пр. Но мне такие фильмы не нравятся,
>я хожу кино именно СМОТРЕТЬ...
Кино про детектив на фоне Русско-турецкой войны.
Показали как смогли. Война именно фон и частично условие сюжета. Теперешние фильмы про ВОВ куда хуже в изображении, при куда больших возможностях.
>Если кому интересен сюжет, вернее интерпритация авторов фильма сюжета Акунина -
>может, видимо, получить от фильмы удовольствие...
Может.
>Хотя и в этом я смысла не вижу - не лучше ли книжку почитать???
Книжку тоже прочитать стоит.
Вообще как Вам сказать... Я например одинаково хорошо оцениваю "Герой" с потрясающей картинкой и динамикой и "Детектор лжи" где все действие происходит практически между 3 героями и в одной комнате.

> http://www.fortification.ru/
С уважением, Коннов Максим
От Олег...
К Kmax (02.03.2005 15:54:09)
Дата 02.03.2005 16:21:20

"Покащали как могли"???

Дорогие товарищи, друзья!

>В определенной степени. Есть куча красочных фильмов смотреть которые для меня например невозможно.

Не знаю, я красивые картинки могу и без сюжета посмотреть...
Видимо, отсутсвие красивого пейзажа за окном
сказывается...

>Кино про детектив на фоне Русско-турецкой войны.
>Показали как смогли.

Ну так и нужно было так позиционировать!!!
Потом, что значит "как могли"...
Уж лучше вообще ничего не делать, чем делать
так, чтобы потом сказать "ну сделали, как могли"...
Могли бы не снимать исторический детектив, который
по умолчанию требует колосальных вложений в декорации...
Сняли бы что-нибудь современное, если уж
не снимать было невозможно...
Почему именно такой выбор-то?

>Война именно фон и частично условие сюжета.

Ну не нужно было ставить орудия в поле!
Фона и так хватает!
Достаточно в диалоге обмолвится, что вот, мол,
идет война... А дельше - только говорить о ней...

>Теперешние фильмы про ВОВ куда хуже в изображении, при куда больших возможностях.

М-да... Кто-ж говорит о теперешних?
Я с "Героями Шипки" сравниваю:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/986226.htm

Видимо, Российское кино действительно смотреть не стоит...
А совествкое уже умерло :о(...

И вообще, лучше оценивая вещь сравнивать ее
с лучшими вещами, а не говорить,
что можно было бы еще и хуже снять...

>"Детектор лжи" где все действие происходит практически между 3 героями и в одной комнате.

Вот и нужно было тут снимать именно так...
Делать же намек на декорацию,
при этом не делая ее - глупость...

http://www.fortification.ru/
От Kmax
К Олег... (02.03.2005 16:21:20)
Дата 02.03.2005 16:35:20

Re: "Покащали как...

>Дорогие товарищи, друзья!

>>В определенной степени. Есть куча красочных фильмов смотреть которые для меня например невозможно.
>
>Не знаю, я красивые картинки могу и без сюжета посмотреть...
Я не могу.
>Видимо, отсутсвие красивого пейзажа за окном
>сказывается...

>>Кино про детектив на фоне Русско-турецкой войны.
>>Показали как смогли.
>
>Ну так и нужно было так позиционировать!!!
>Потом, что значит "как могли"...
>Уж лучше вообще ничего не делать, чем делать
>так, чтобы потом сказать "ну сделали, как могли"...
>Могли бы не снимать исторический детектив, который
>по умолчанию требует колосальных вложений в декорации...
>Сняли бы что-нибудь современное, если уж
>не снимать было невозможно...
>Почему именно такой выбор-то?
Ну не знаю. Сняли как сняли. Я например лучше бы увидел вместо Ночного дозора, Цирюльника, Гамбита и всех фильмов про ВОВ (кроме Своих) толковый фильм например по КБ или Батыевом нашествии. Я ж не переживаю.
>>Война именно фон и частично условие сюжета.
>
>Ну не нужно было ставить орудия в поле!
>Фона и так хватает!
>Достаточно в диалоге обмолвится, что вот, мол,
>идет война... А дельше - только говорить о ней...
Ну это вопрос подхода.
>>Теперешние фильмы про ВОВ куда хуже в изображении, при куда больших возможностях.
>
>М-да... Кто-ж говорит о теперешних?
>Я с "Героями Шипки" сравниваю:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/986226.htm
Согласен, никаких знаков равенства между ними поставить нельзя.
>Видимо, Российское кино действительно смотреть не стоит...
>А совествкое уже умерло :о(...

>И вообще, лучше оценивая вещь сравнивать ее
>с лучшими вещами, а не говорить,
>что можно было бы еще и хуже снять...
Неа... сравнивать нужно с тем, что есть и что можем. А вот снимать, целясь на лучшие образцы.
>>"Детектор лжи" где все действие происходит практически между 3 героями и в одной комнате.
>
>Вот и нужно было тут снимать именно так...
>Делать же намек на декорацию,
>при этом не делая ее - глупость...
Ну я думаю, при Вашем подходе Вы правы. Я просто отношусь менее критично.
> http://www.fortification.ru/
С уважением, Коннов Максим
От Дмитрий Козырев
К Kmax (02.03.2005 16:35:20)
Дата 02.03.2005 16:48:18

Re: "Покащали как...

>Ну не знаю. Сняли как сняли. Я например лучше бы увидел вместо Ночного дозора, Цирюльника, Гамбита и всех фильмов про ВОВ (кроме Своих) толковый фильм например по КБ или Батыевом нашествии.

Ничего.
Скоро увидите с Ромой Билыком в роди Дмитрия Донского.
И тогда мы Вам злорадно скажем "смотрите и отдыхайте"
От Kmax
К Дмитрий Козырев (02.03.2005 16:48:18)
Дата 02.03.2005 17:00:46

Re: "Покащали как...

>>Ну не знаю. Сняли как сняли. Я например лучше бы увидел вместо Ночного дозора, Цирюльника, Гамбита и всех фильмов про ВОВ (кроме Своих) толковый фильм например по КБ или Батыевом нашествии.
>
>Ничего.
>Скоро увидите с Ромой Билыком в роди Дмитрия Донского.
>И тогда мы Вам злорадно скажем "смотрите и отдыхайте"
Я по поводу данного проекта уже высказывался.
Насчет "смотрите и отдыхайте". Знаете, я считаю, что для детектива на историческом фоне Гамбит неплох. Считать его шедевром я не считаю возможным. Требовать от него картинки в духе Героев Шипки или ВК ИМХО неправильно, жанр не тот.
З.ы. иногда мне кажется, что я выражаюсь не совсем понятно, судя по тому, что мне приписывают абсолютно противоположное моему мнение.
С уважением, Коннов Максим