ВИФ2 NE : Ветка : Решение Евросуда по чеченским потерпевшим

От	Alex-Ekb
К	All
Дата	01.03.2005 19:52:34
Рубрики	Современность; Локальные конфликты;

Решение Евросуда по чеченским потерпевшим - прецедент или?

Есть ли возможность инициации массовых обращений чечнцев, и, как следствие - финансовые напряги в РФ?
http://lenta.ru/news/2005/02/24/abuse/

От	В. Кашин
К	Alex-Ekb (01.03.2005 19:52:34)
Дата	02.03.2005 20:44:16

Решение не окончательное, там еще аппеляцию можно в течение 2 мес подать (-)

От	Samsv
К	Alex-Ekb (01.03.2005 19:52:34)
Дата	02.03.2005 07:27:44

Завалить суд ответными исками русских из Чечни, которые вынуждены были уехать (-)

От	Bevh Vladimir
К	Samsv (02.03.2005 07:27:44)
Дата	02.03.2005 08:43:02

Невозможно

Hello, "Samsv" !
You wrote on Wed, 02 Mar 2005 07:27:44 +0300:

Там рассматривают иски только против официальных структур.
То есть и по искам недорезанных русских будет отвечать и платить Москва. За
то что не защитила.
А кремляне четко заявили что русским из Чечни никакая компенсация
выплачиваются не будет, и вообще они не интересны, раз сами дали себя
вырезать. КАк и заложники Норд Оста.
Путин даже отказался встречаться с делегацией от тех русских что еще
остались в Чечне.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net

От	Геннадий
К	Alex-Ekb (01.03.2005 19:52:34)
Дата	02.03.2005 01:36:21

Re: Решение Евросуда...

>Есть ли возможность инициации массовых обращений

Собственно почему "возможность инциации, когда уже:

Россияне больше всех жалуются на Родину в Страсбургский суд

Россияне завалили Европейский суд по правам человека жалобами на государство. Как пишут в среду "Новые известия", по количеству поданных жалоб Россия вышла на первое место в Европе. В Страсбург за последние годы обратилось более 18 тысяч россиян. Ими выиграно 11 дел, по которым правительство РФ из федерального бюджета, а, следовательно, из кармана налогоплательщиков, должно выплатить около 700 тысяч евро.
Самую большую компенсацию Страсбургский суд обязал выплатить Россию 8 июля 2004 года. 600 тысяч евро причитается бывшим заключенным приднестровской тюрьмы Илие Илашку, Александру Лешко, Андрею Ивантошу и Тудору Петрову-Попе. Россию признали виновной в том, что она не позаботилась об исключении в отношении задержанных пыток, которым их подвергали власти Приднестровской Республики.
Другие иски были значительно меньше. Так, 19 мая 2004 года Россию обязали выплатить 88 тысяч евро Владимиру Гусинскому в качестве компенсации за деньги, потраченные им на отстаивание своих прав в российском суде, где он проходил по обвинению в "хищении чужого имущества в крупном размере".
По последним решениям, отмечают "Новые известия", российские власти всегда выполняют финансовые требования Европейского суда. Иногда государство идет на сделку с жалобщиком. Так произошло в деле библиотекаря из Нового Оскола Белгородской области Анны Рябых. Она вместо денежной компенсации получила от государства однокомнатную квартиру.
В последние дни от "квартирных вопросов" в Страсбурге переходят к рассмотрению более серьезных дел, пишет далее издание. В конце прошлой недели суд зарегистрировал жалобу на нарушение ЦИК РФ прав избирателей в ходе парламентских выборов в декабре 2003 года. Пожаловался в суд научный сотрудник Военной академии ракетных войск стратегического назначения Алексей Ващенко, который считает, что ЦИК неправильно подсчитала количество избирателей в том округе, где баллотировался в депутаты.
На этой неделе в Страсбург обратились также шесть граждан Чечни, обвиняющих российские власти в нарушении трех статей Европейской конвенции по правам человека. Речь идет о праве человека на жизнь, на справедливое судебное разбирательство и нарушении запрета на пытки. Большинство юристов полагает, что истцам вряд ли удастся выиграть дело. По мнению уполномоченного РФ при Европейском суде по правам человека Павла Лаптева, Страсбургский суд вообще не должен был принимать эти жалобы к рассмотрению, так как истцы не прошли все возможные судебные инстанции Российской Федерации.
Председатель комиссии по правам человека при президенте России Элла Памфилова считает, что обращение россиян в Европейский суд говорит не в пользу отечественной судебной системы РФ. Комментируя иск жителей Чечни, она отметила, что "это в первую очередь свидетельствует о том, что сегодня они пытаются защитить свои законные права цивилизованными методами. Это делает им честь, но не делает чести нашей правоохранительной и судебной системе".
Памфилова также полагает, что гражданские или военные чиновники, виновные в "страсбургских" делах должны нести наказание. "Пусть из собственного кармана платят", - заявила она.

http://lenta.ru/russia/2004/10/20/first/

Жалуются потому что платят. У нас же, ЕМНИП, когда янеки вознамерились обратиться в ЕСуд, им объяснили, что это будет бессмысленно, т.к. на Украине - верховенство законов Украины. Разве в России не так?

Тем более что заангажированность ЕСуда в данном случае (Чечни) видна всему мировому пока еще сообществу -

Комиссия ООН по правам человека отклонила резолюцию по Чечне, в которой говорилось о нарушениях прав человека в республике. Против принятия этого документа проголосовали 23 из 53 стран, передает РИА "Новости".

http://lenta.ru/world/2004/04/15/rights/

У России конечно денег сейчас девать некуда, но если всяким гусям их адвокатов оплачивать, то никаких энерго-голконд не хватит

С уважением

От	Bevh Vladimir
К	Alex-Ekb (01.03.2005 19:52:34)
Дата	01.03.2005 21:54:25

Чечены зажигают!!!

От	RS116
К	Alex-Ekb (01.03.2005 19:52:34)
Дата	01.03.2005 20:23:20

Ре: Решение Евросуда...

>Есть ли возможность инициации массовых обращений чечнцев, и, как следствие -
*******************************
массовое предоставление им полит убежисча в ЕС...
Chto vas ne ustraivaet ?

От	Valeryk
К	Alex-Ekb (01.03.2005 19:52:34)
Дата	01.03.2005 20:00:29

Re: Как вариант

можно попробовать в ответ на массовые иски объявить дефолт по внешним обязательствам РФ - долги России и СССР - перед Парижским клубом. Не платить под соусом, что все пойдет бедным чеченцам на компенсации.

Естественно, объявлять только после того, как уведомление заинтересованных европейских организаций о таком дефолте не будет воспринято всерьез и чеченских взыскующих те не попросят забрать заявления.

От	Паршев
К	Alex-Ekb (01.03.2005 19:52:34)
Дата	01.03.2005 19:58:07

Если заплатим - то есть (-)

От	объект 925
К	Паршев (01.03.2005 19:58:07)
Дата	01.03.2005 20:00:30

Ре: Платить по исполнительному листу обязаны. Подписались. (-)

От	Паршев
К	объект 925 (01.03.2005 20:00:30)
Дата	01.03.2005 20:14:34

Ре: . Подписались.

Ну опять-таки "захотелось Дуньке в Европу".

В общем пока у нас не будет введён порядок контрактирования госчиновников, причём согласно контракту они не будут иметь права выезжать за границу пожизненно - ни фига у нас с госаппаратом каши не сварится.

От	Nachtwolf
К	Паршев (01.03.2005 20:14:34)
Дата	01.03.2005 23:40:33

Хоботов, это мелко!

>Ну опять-таки "захотелось Дуньке в Европу".

>В общем пока у нас не будет введён порядок контрактирования госчиновников, причём согласно контракту они не будут иметь права выезжать за границу пожизненно - ни фига у нас с госаппаратом каши не сварится.

В таком случае нужно наоборот - всем запретить выезд за границу (за исключением служебных командировок)

От	А.Б.
К	Nachtwolf (01.03.2005 23:40:33)
Дата	02.03.2005 08:40:02

Re: Еще злее...

>В таком случае нужно наоборот - всем запретить выезд за границу (за исключением служебных командировок)

Ввести статус "респект" - уронил - назад не впускать. :)

От	Паршев
К	Nachtwolf (01.03.2005 23:40:33)
Дата	02.03.2005 00:07:36

Всем - это кому?

Если Вы за себя беспокоитесь, то Вы никому не нужны.

От	Nachtwolf
К	Паршев (02.03.2005 00:07:36)
Дата	02.03.2005 00:56:02

Благодарю, вы меня успокоили.

>Если Вы за себя беспокоитесь, то Вы никому не нужны.
А вообще, практика показывает, что метод "держать и не пущать" малоэффективен, что по отношению к простым гражданам, что и по отношению к обличённых властью.

От	Паршев
К	Nachtwolf (02.03.2005 00:56:02)
Дата	02.03.2005 10:52:49

Откуда это известно, что малоэффективен?

надо попробовать, а потом уже и судить.

От	tevolga
К	Паршев (02.03.2005 10:52:49)
Дата	02.03.2005 11:12:09

"Опыт, батенька-с"(с)

>надо попробовать, а потом уже и судить.

Так пробовали;-) При Сталине не пускали никого в результате получился Брежнев и распад страны:-))

C уважением к сообществу.

От	Паршев
К	tevolga (02.03.2005 11:12:09)
Дата	02.03.2005 13:12:55

Чушь какая

когда не пускали госчиновников "в Европы" - было всё нормально, как стали пускать - вот тогда и развал.
С логикой у Вас что-то не то.
Сильная какая-то мотивация мешает мыслить здраво.

От	tevolga
К	Паршев (02.03.2005 13:12:55)
Дата	02.03.2005 14:12:49

Re: Чушь какая

>когда не пускали госчиновников "в Европы" - было всё нормально, как стали пускать - вот тогда и развал.

См. ответ ниже Козыреву;-)

>С логикой у Вас что-то не то.

Сдавал экзамен по матлогике - "четверка"

>Сильная какая-то мотивация мешает мыслить здраво.

У меня все мотивации сильные - они мыслить позволяют:-)
А вот писать - увы:-)

C уважением к сообществу.

От	Дмитрий Козырев
К	tevolga (02.03.2005 11:12:09)
Дата	02.03.2005 11:15:31

А "после" это всегда "вследсвие"? :) (-)

От	tevolga
К	Дмитрий Козырев (02.03.2005 11:15:31)
Дата	02.03.2005 11:23:30

Не всегда.

Но в данном случае система которую он создал не выжила, т.е. держалась не на принципах и традициаях, а на личности.

С уважением к сообществу.