От doctor64
К Гриша
Дата 02.03.2005 11:00:27
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы; Политек;

Re: Никто

>Как это "без мотива"? Помнится были пленки на которых Кучма очень неблагоприятно говорил о Гонгадзе.
Итак, смотрите. Есть некий никому не известный в широких народных массах журналист, не Листьев, одним словом. Подвизается на малопопулярной радиостанции. Потом организует свой ужасно оппозиционный веб сайт. И распоряжение о его ликвидации отдает президент страны? Хоботов, это мелко. (C) Да этих сайтов в интернете - полно. В конце концов, украина не настолько продвинутая страна, чтобы интернет издание могло хоть как-то повлиять на общественное мненте, а не на мнение той тонкой прослойки, которая знает что такой www.pravda.com.ua, или как там его.
От Глеб Бараев
К doctor64 (02.03.2005 11:00:27)
Дата 02.03.2005 13:59:23

Re: Никто

> Подвизается на малопопулярной радиостанции.

На этой малопопулярной радиостанции Георгий Гонгадзе в день выборов сутки в прямом эфире вел агитацию за бойкот выборов. Как известно, в Киеве явка избирателей была очень низкой.

> Потом организует свой ужасно оппозиционный веб сайт. ... (C) Да этих сайтов в интернете - полно. В конце концов, украина не настолько продвинутая страна, чтобы интернет издание могло хоть как-то повлиять на общественное мнение

через сайт шел беспрецендентный в стране слив компромата, а поскольку основные СМИ были поделены между политическими кланами, то подходящий данному клану компромат, порочивший политических противников, имел тенденцию к тиражированию без ссылки на источник.

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От doctor64
К Глеб Бараев (02.03.2005 13:59:23)
Дата 02.03.2005 14:37:39

Re: Никто

>> Подвизается на малопопулярной радиостанции.
>
>На этой малопопулярной радиостанции Георгий Гонгадзе в день выборов сутки в прямом эфире вел агитацию за бойкот выборов. Как известно, в Киеве явка избирателей была очень низкой.
Каких выборов? Президента в 99? Там в обоих турах явка была не самой большой, 63 и 61%. это беспредцендентно низкая явка? Так в Севастополе еще меньше была. Выборы Верховной Рады марта 98? Явка в Киеве 58.5%, при общеукраинской в 70%. В общем, не вижу я мега-результатов агитации невинноубиенного мегажурналиста кавказской национальности.
В общем, читайте www.cvk.gov.ua

>через сайт шел беспрецендентный в стране слив компромата, а поскольку основные СМИ были поделены между политическими кланами, то подходящий данному клану компромат, порочивший политических противников, имел тенденцию к тиражированию без ссылки на источник.
Вас, конечно, не затруднит подтвердить это утверждение фактами?
От Глеб Бараев
К doctor64 (02.03.2005 14:37:39)
Дата 02.03.2005 15:02:38

Re: Никто

>>На этой малопопулярной радиостанции Георгий Гонгадзе в день выборов сутки в прямом эфире вел агитацию за бойкот выборов. Как известно, в Киеве явка избирателей была очень низкой.
>Каких выборов? Президента в 99?

да

>Там в обоих турах явка была не самой большой, 63 и 61%. это беспредцендентно низкая явка?

о беспрецендентности заговорили Вы, а не я. Явка была низкой и Гонгадзе в этом обвиняли.

> Так в Севастополе еще меньше была.

Упрвень затрат на агитацию в Севастополе не сравним с тем, что потратили тогда в Киеве.

>Вас, конечно, не затруднит подтвердить это утверждение фактами?

затруднит, ибо подготовка этой выборки займет несколько часов, а от Вас даже благодарности не дождешься.
Поэтому рекомендую Вам заняться этим самолично. Возьмите архив Укрправды ха май-июнь 2000 и сравните с публикациями в СМИ за июнь-август.

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От doctor64
К Глеб Бараев (02.03.2005 15:02:38)
Дата 02.03.2005 15:59:02

Re: Никто

>>Каких выборов? Президента в 99?
>
>да
>>Там в обоих турах явка была не самой большой, 63 и 61%. это беспредцендентно низкая явка?
>
>о беспрецендентности заговорили Вы, а не я. Явка была низкой и Гонгадзе в этом обвиняли.
Я подозреваю что это был самопиар Гонгадзе и/или радиостанции.
Смотрим явку избирателей в Киеве.
Выборы президента 2004
1 тур - 75,84
2 тур - 78,61
3 тур - 79,18
выборы президента 99
1 тур - 62,99
2 тур - 60,96
референдум 2000 года
69,65
выборы в ВР 98 года
58,49
выборы в ВР 2002 года
54,3
В общем, не вижу ничего выдающегося в явке/неявке на выборы 99 года. вот выборы 2004 года, те да, резко выбиваются из общего ряда.
>> Так в Севастополе еще меньше была.
>
>Упрвень затрат на агитацию в Севастополе не сравним с тем, что потратили тогда в Киеве.
Угу. расскажите мне, сколько потратили в 99 году в Киеве на агитацию. Вы ведь специалист в данном вопросе?

>затруднит, ибо подготовка этой выборки займет несколько часов, а от Вас даже благодарности не дождешься.
>Поэтому рекомендую Вам заняться этим самолично. Возьмите архив Укрправды ха май-июнь 2000 и сравните с публикациями в СМИ за июнь-август.
Понятно. подтверждать свои слова фактами для вас нетипичное поведение?
От Глеб Бараев
К doctor64 (02.03.2005 15:59:02)
Дата 03.03.2005 00:26:57

Re: Никто

>В общем, не вижу ничего выдающегося в явке/неявке на выборы 99 года. вот выборы 2004 года, те да, резко выбиваются из общего ряда.

взаимосвязи не наблюдаете?:-)
А сравнивать нужно не явку одних выборов с другими, а соотношения явки и затрат на агитацию.


>>Упрвень затрат на агитацию в Севастополе не сравним с тем, что потратили тогда в Киеве.
>Угу. расскажите мне, сколько потратили в 99 году в Киеве на агитацию. Вы ведь специалист в данном вопросе?

во всяком случае расходы основных политических сил мне известны. А рассказывать Вам об этом я не стану, это не последние выборы, и я и дальше хочу иметь доступ к данной информации. Вот когда в Украине состоятся последние в данном формате выборы...:-)

>>затруднит, ибо подготовка этой выборки займет несколько часов, а от Вас даже благодарности не дождешься.
>>Поэтому рекомендую Вам заняться этим самолично. Возьмите архив Укрправды ха май-июнь 2000 и сравните с публикациями в СМИ за июнь-август.
>Понятно. подтверждать свои слова фактами для вас нетипичное поведение?

я всего лишь хочу переложить эту обузу на Вас:-)
Почему бы вам не подтвердить мои слова фактами, предварительно их изучив:-)

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От А.Никольский
К doctor64 (02.03.2005 11:00:27)
Дата 02.03.2005 13:16:45

сейчас ситуация изменилась

В конце концов, украина не настолько продвинутая страна, чтобы интернет издание могло хоть как-то повлиять на общественное мненте, а не на мнение той тонкой прослойки, которая знает что такой www.pravda.com.ua, или как там его.
+++++
ющи, говорят, начинают свой рабочий день с этой кнопки. А поскольку размещение там недорогое (очередь правда длинная), то есть возможность за недорого повлиять на решение своих вопросов. Правда, сколько эта халява продлится, говорить трудно.

С уважением, А.Никольский
От doctor64
К А.Никольский (02.03.2005 13:16:45)
Дата 02.03.2005 13:51:21

Мнда. мое мнение о умственных способностях Прокаженного

>ющи, говорят, начинают свой рабочий день с этой кнопки. А поскольку размещение там недорогое (очередь правда длинная), то есть возможность за недорого повлиять на решение своих вопросов. Правда, сколько эта халява продлится, говорить трудно.
окончательно упало ниже плинтуса. Расскажи кому - не поверят. Президент страны узнает что происходит в стране из интернет-гадюшника.
От А.Никольский
К doctor64 (02.03.2005 13:51:21)
Дата 02.03.2005 14:32:10

об особенностях пеара на Украине на современном этапе

тут дело скорее в томм, что новая власть пока слаба и весьма чувствительна к общественному мнению (что вытекает из первого). Следовательно, сейчас на Украине локальный рай для пиара. Поскольку у новой власти есть обязательная мантра насчет евроатлантической интеграции, то наиболее перспективным способом отстаивать свои интересы у российских инвесторов является их пиар-увязка с этой самой интеграцией и действие, желательно, по западным каналам СМИ. Например, приходят реприватизаторы отбирать свечной заводик у ИванИваныча а в какой нибудь "правде", а лучше - какой нибудь таймс" появляется статейка о том, что отъем заводика - тяжкий удар по евроатлантическому выбору Украины. Желательно при этом еще проложиться заключчением какого-нибудь прайсватерхаузкуперса, они берут в принципе недорого, отъем завода дороже будет. Насколько мне известно, специалисты уже работают, и, кстати, Ахметов не зря взял на работу в свой международный пиар экс-пиарщика Юкоса Хуго Эриксона, который был большой мастер по работе со всякими таймсами.
Но как только власть затвердеет, то есть поймет, как обращать чужую собстввенность в свою наличность, эта схема может потерять эффективность, но пока заглядывать в это весьма туманное будущее преждевременно.
С уважением, А.Никольский